Die Sucht nach mehr

Hmm cool...hat Spaß gemacht zum lesen...eiskalt über die Münchner gelästert Ne Scherz...war mal wieder schön zum lesen und freu mich schon auf nächsten mittwoch...

-Greetz-

Ein passender Artikel, wenn man sich die letzten Diskussionen hier auf etcg mal ansieht Es wird nämlich seit einiger Zeit wirklich nur noch gemeckert, dass die neuesten Editionen keine guten Karten hätten etc. Aber kaum einer kommt auf die Idee, damit mal ein total neues Deck zu bauen

Was ich jedoch sehr nervig fand, waren die Editionen wie Dark Beginning und Dark Revelation... Für jeden Sammler was das ein Schlag in die Magengrube, bei jedem "nur" Spieler hat es Jubelschreie ausgelöst, dass seltene Karten nun einfacher und vor allem billiger zu kriegen sind... Das fand ich gar nicht toll, denn wenn sich schon jemand die Riesenmühe machte, sich drei Sakus und drei Smashing (damals noch nur als Short Print zu kriegen) zu besorgen und nun ein anderer sich die billigen leicht zu kriegenden gleichen Karten aus DB oder DR holen kann, finde ich fies...

Ich denke, dass es diese sogenannten "ich bin satt"-Grenze auch bei YGO gibt. Das habe ich in letzter Zeit ein paar Mal erlebt, dass langjährige gute Spieler nur aus dem Grund mit YGO aufgehört haben, weil sie immer auf die gleichen Gesichter treffen würden und eh immer in die Tops kommen und dort dann ja sowieso mehr oder weniger das Ziehglück entscheidend sei....

Bei mir wird es ne Weile dauern, bis (falls überhaupt ^^) ich diese Grenze erreiche, denn ich spiele vordergründig aus Spass und nicht weil ich unbedingt gewinnen will (sonst hätte ich bei all meinen verlorenen Spielen längst aufgehört XD). Und ich stecke als Sammlerin einfach schon zu tief drin

Was die Coverages betrifft, bin ich eigentlich zufrieden mit Eurer Arbeit, daher mal ein fettes Dankeschön an die Live Coverage Mitglieder!!! Die Spieler können ja im Grunde genommen nur schon dafür dankbar sein, dass es LCs gibt und nicht noch meckern, was fehlt oder was man doch noch alles machen könnte...

Edi, du sagst, dass Spieler immer über die neuen Editionen meckern, weil die Karten zu schlecht sind. Ok, du ahst recht damit, dass wenn neue Karten wie in IOC rauskommen, sie das Spiel nur verschlechtern.
Dennoch wird auch keine alternative in Form von Karten geboten, mit denen man z.B gute Themendecks bauen kann oder neue Deckarten. Betonung liegt dabei auf "gute". Klar, spass ist ein wichtiger Faktor, aber hat man Spass, wenn man z.B. mit einem E- oder D- Hero Deck bzw. mit einem Aliendeck immer wieder verliert, weil die Karten einfach zu schlecht sind?
Es gibt einfach nur unnütze Karten. Viele Karten, die ATK werte geringfügig verändern oder irgendsoein unnützer Kram. Was bringt das? UDE und Konami (hab gerade ka, wer die Karten entwickelt) kennen das Metagame und wissen, dass das alles nichts bringt. Warum bekommen wir sowas also?

Es ist auch ncith richtig, dass die Serien IOC übertreffen müssen. Aber sie sollten wenigstens den Standart der alten Serien haben. Wo man noch vernünftige Decks bauen konnte und manche Karten wenigstens noch testenswert sind.
Guck dir die Turnierdecks an. Ich meine ncith das Meta, sondern Decks, die etwas einfallsreicher sind. Auch dort sind größtenteils nur alte Karten in benutzung, die neu entdeckt werden.

Klar, man hat uns einige gute Karten in Form von Dark Wourld und Insekten bescheert, aber in fünf Editionen ist das etwas mager. Mit Commons kann man so gut wie nichts mehr anfangen. und das ist halt etwas langweilig.

Deswegen finde ich deinen Vorwurf den spielern gegenüber etwas ungerecht.

Das mit den Coverages kann ich nicht nachvollziehen. Alle die ich kenne freuen sich auch Coverages, lesen sie mit begeisterung durch und finden sie sehr informativ, mich dabei eingenommen!
Wenn euch dazu der Dank oder ein Lob fehlt, dann bekommt ihr jetzt von mir eins!
Gute Arbeit! Weiter so!

Ich fände das mal lustig, falls mal alle karten auf der limitierten liste und so verboten werden würden... das würde das spiel mal aufmischen und die spieler müssten sich was neues ausdenken...
wenn man sich heutzutage themendecks aufbaut, sind sie dem meta unterlegen weil sie nur in kombis und mit vielen deathdraws gebaut werden können. ohne die ganzen starken karten könnte man das auch mal spielbar machen.
außerdem sollten die karten zumindest in den kombis dann wenigstens vorteil oder zumindest mal ausgleich bringen, was sie oft nicht tun...

Ich finde dass auf keinen Fall wieder so starke Karten rausgebracht werden sollten, dass sie sich sofort zur Staple entwickeln.
Stattdessen sollte bei den Edis eher auf Themendecks das Hauptaugenmerk sein.
Dies hat UDE anscheinend auch im Sinn, aber die Durchführung ist mehr als fraglich. Es sollte das Ziel sein die Möglichkeit zu geben,Themendecks zu bauen, die im Metagame konkurrenzfähig sind, und nicht ein Thema nach dem anderen zu erstellen, welche auch noch zu wenig Support haben um stark zu sein.
Statt bereits bestehende Themen zu stärken (Dark World, Insekten...) bringen sie ständig neue Themen (roids, Aliens...)
Dadurch wird aber keines der Themen konkurrenzfähig, weil eine Edi mit Supportz für das Thema nun mal kein anständiges Deck ausmacht.
Das Thema, das als einziges ständig gepushed wird sind die Drecks E-Heroes.
Aber auch für diese Deckart kommen (fast) nur grottige Karten raus, so dass auch dieses Themendeck in keinster Weise spielbar werden kann.

Und zu dem Punkt mit der Coverage....
Ich frage mich echt wie sich die anderen User das vorstellen, die Coverages noch besser zu machen und vertrete die Meinung dass die Coverages schon jetzt sehr gut sind!!
Dafür verdient das Coverage-Team auch großen Dank, der ihnen anscheinend aber kaum zuteil wird...
Also: DANKE!!!

Zum Covarageproblem:

Der Vergleich mit WC3 hinkt, da ein Video des Matches so ziemlich alles rüberbringt was man rüberbringen kann und muss. Bei YGO ist die Sache problematischer, da man das Spiel nur eingeschränkt dem "Zuschauer" näherbringen kann.

Auf den Kopf getroffen Edi!!!!!!!

Im Ernst, diese "Sucht" ist irgendwie eine Kompensation der eigenen Unzulänglichkeiten (nicht immer). Bin jahrelanger Sammler, daher kommt mir JEDE neue Karte recht - bei Spielern sieht das schon anders aus. Da wird teilweise schon die Nase gerümpft, wenn´s um Commons geht. "Wenn die Holo wäre, würde ich sie wahrscheinlich spielen - aber in Common...". Und das weitet sich mittlerweile schon auf Rares aus - die muß dann Ulti sein...

Ich habe einige Spieler kennengelernt, die nur aus einem Grund dabei sind: sich zu profilieren. Hat die heutige Jugend denn so wenig, um ihr Selbstbewußtsein zu entwickeln/stärken?

Und dann Konami/UDE dafür "verantwortlich" zu machen, das man Meta spielt - ne, is klar... (Kreativität - was das denn...?)

In den letzten Editionen ist Massenhaft cooles Zeug drin - ja, sogar die E-Heros können was. Das Problem ist der ständige Vergleich mit "Meta"decks. Das ist so, als wenn man Äpfel und Birnen vergleicht!!!! Und imo ist das "Staple" spielen genauso schlimm - Themendecks in denen zu 50-75% das gleiche drin ist wie immer.

"Warum hast Du den Exiled und DDWL im Zombiedeck?"
"Weil sie was können."

Alternativen sind gefragt! Wie wäre wohl ein Format, in dem in einem Deck max. 2 Monstertype oder Attribute aufweisen darf..? (mal sehen, wer sich jetzt als "Metaman" outet...:D).

Zu den Coverages: nicht unbedingt mein Ding, spiele halt lieber selbst. Aber ALLES, was ich hier auf eTCG mal nebenbei angesehen habe ist echt gut - und ich arbeite in der Medienbranche!!!
Also macht weiter so und laßt Euch nicht irritieren - da soll das erstmal jemand besser machen, BEVOR er kritisiert.

Sofa

Krankensteen

Ich getraue mich mal zu behaupten, dass die "Sucht" nach mehr nun mal die Natur des Menschen ist. Soll heißen wenn wir nicht mehr wollten bzw nach mehr streben würden, dann würden wir noch immer auf den Bäumen sitzen und uns gegenseitig die Läuse aus dem Fell zupfen. Insofern finde ich es nicht schlimm mehr zu wollen. Im Gegenteil ich finde das wichtig und richtig weil nur so findet auch eine Entwicklung statt.

Das trifft jetzt sowohl auf die Coverage als auch auf das von dir angesprochene Kartenproblem zu imo.

Genauso sollte man aber auch die positiven Dinge sehen. Keine Frage... ZB die Coverage von der PT Duisburg fand ich ziemlich gelungen. War alles da was man erwarten konnte. Klar gab es auch einige Kritikpunkte aber ich denke das ist doch wichtig. So kann man sich immer verbessern.

Zum Kartenproblem: Ich glaube nicht, dass die Leute sich nichts ausprobieren trauen. Jeder den ich kenne hat ein "Fun" Deck mit dem er halt auch so zum Spaß gegen seine Freunde spielt. Aber solche Fundecks, die halt auch meist Themendecks der einen oder anderen Art sind können bei YGO nunmal nicht gegen ein Metadeck ankommen. Aus vielerlei Gründen die ich hier nicht zu erläutern brauche. Und da ich nun mal ein Turnier spiele um dort erfolgreich zu sein, greife ich auf das imo stärkste Deck zurück. Klar kann man sich nciht mehr solche Karten wie in IOC erwarten bzw sollten solche Karten auch nicht mehr herauskommen, da sie einfach viel zu dominant sind. Ein ähnliches Beispiel ist atm der Cyber Drache. Das sind Karten die man ohne Nachteil einfach so spielen kann und da ist man dann in seinen Deckbaumöglichkeiten schon sehr eingeschränkt. Da liegt der "Fehler" nun mal bei den Spieleentwicklern, die da imo nicht genug die Konsequenzen für das gesamte Spiel berücksichtigen. Oder sie wissen es und nehmen es bewußt in Kauf. Aber das ist nun mal YGO und das muss man akzeptieren wenn man es spielt. Wenn man sich was anspuchsvolleres wünscht, dann sollte man halt auf andere TCGs ausweichen.

Ich glaube vor allem die "Sucht" nach mehr oder besserem Material oder Texten/Bildern/Videos ist normal. Den wäre es nicht schlimm wenn alle zufrieden sind??? Dann brauch man doch auch nichts mehr zu verbessern...es wäre alles ok.
So würde alles still stehen bleiben und wie auch in dem Artikel angesprochen, würde es irgendwann langweilig werden. Niemand würde dann diese Artikel lesen oder sich irgendwelche neuen Booster kaufen.

Nun mal zum Thema mit WCIII Videos und aufgezeichneten Videos bei YGO:
Ich glaube diese ganze Diskussion mit dem Aufzeichnen der Matches wurde erst richtig groß als Dein-Artzt damit an kam. Vorher hörte/las man einige Sachen darüber, aber mal ehrlich, seit dem Dein-Artzt damit angefangen hat, wurde diese Diskussion soweit, dass man auf der PT in Duisburg das auch machen wollte.
Leider war UDE (?) dagegen.

Die Frage die sich mit beim Lesen des Artikels gestellt hat, wird es eigentlich irgendwann ein Ende der Möglichkeiten geben irgendetwas zu verbessern?

MfG Käks

Gut geschriebener Artikel, qualitativ hochwertig wie immer.

Aber müssen jetzt die dauernden Rückblicke sein. Ich komm mir schon vor als ob Yugi kurz vorm abkacken ist weil jeder nur noch von früher spricht. Das TCG süchtig machen ist glaub ich den meisten von uns mitlerweile klar ( Selbsterkenntnis).

Ich würde aber gerne mehr über die Gegenwart und über die Zukunft hören. Jeder Blickt auf die gute alte Zeit zurück. Das ist uns jetzt klar wir brauchen keine Artikelfüllende Rückblenden mehr.

Mehr Spielerprofile wären cool (aber nicht mehr von solchen agehobenen selbsternannten Spielergöttern wie Madaj) vielleicht auch Judge oder TO Profile vielleicht auch von erfolgreichen Läden und ihren Methoden wie sie die Spielszene aufrechterhalten, auch würde ich gerne mehr über das Team - Verhalten in Deutschland erfahren (gibts bei uns nicht in dieser Form). Aber bitte bitte keine Rückblenden mehr.

Noch mal zum Artikel: Siehe Sig. Solange gute Spieler nichts ausprobieren werden die andern es auch nicht tun.

Ich für meinen Teil bin über diese Grenze seit kurzem hinaus (nennt mich Gott^^), sprich nach unsummen von Geld und vielen Jahren des Spielens war keine Sucht nach YGO mehr da und das beschriebene "ich habs zu oft getan" kam dann. YGO ist Sucht, eine Sammelsucht die jeder Mensch mehr oder weniger hat. Es ist in jeder Beziehung eine Sucht, für den Sammler die Sucht alle Karten und vor allem wertvolle Karten zu haben, für den Spieler evt. die Sucht zu gewinnen, die besten Karten für sein Deck zu haben oder einfach die Sucht nur zu spielen (solls ja auch geben). Aber wie angemerkt wurde bekam das Spiel einen argen Knacks dank "zu starker Karten" bzw. nicht wirklich so mächtigen Alternativen und der Beschränkung der Karten. Ich wäre einer der sagt das in den neuen Editionen viel Müll ist, klar kann man damit Decks bauen, aber YGO ist Control oder alles in einer Runde klar machen, das war schon immer so und Control ist es alles irgendwie. Es ist eben nicht wie früher wo man eben Monster gegen Monster spielte sondern eben ein olles Taktieren derselben Sache.

Mir kann keiner Sagen das wirklich ein Deck auf der PT in den Tops so rieseninnovativ war das es mal was komplett anderes oder neues war. Evt. noch das Skull Lair aber das war es auch schon... Bzw. zum Thema. Man sieht das auch die angepriesene Viefalt nicht wirklich das bringt was jemand erwartet und genau das ernüchtert einen sicher am meisten und die Sucht schwindet schnell. Meist sehe ich auch erfolgreiche Spieler die eigentlich nur noch spielen weil sie Erfolg haben und das sie noch am Spiel hält, denn so macht man auch nötigen Gewinn.

Wie gesagt YGO ist eine Sucht wie jede andere. Am Anfang hat man den totalen Hype, Bsp. wenn man nur für ein Booster dreimal am Tag 5km mit dem Fahrrad fährt um es zu kaufen, oder am Ende zum leidigen Alltag gehört und man dann doch die Schnauze voll hat.

Zum Vergleich mit W3 muss ich sagen das es anfangs das Gleiche war wie YGO, bei W3 hat man sich Mitschnitte angeschaut, bei YGO den Spielern über die Schulter geschaut, aber im Endeffekt hat man nur etwas mitgenommen um dann doch einen eigenen Stil zu entwerfen der einem anspricht.

Zur Coverage muss ich sagen, das ich schätze das es genauso ist wie mit YGO. Die Leute wollen nix neues sondern mehr vom alten Shit.^^
Ich für meinen Teil find eh nur die Blogs geil, aber sowas muss man schreiben können und dazu auch noch Bock haben.^^

ein sehr guter artikel und ich finde dass du unrechthast mit den belobungen das ganze team hat n lob verdient

1.) Lob an Edi für den interessanten Einblick in ein sonst recht wenig beachtetes Thema.

2.) Ich persönlich erwarte schon von Konami/UDE das in Zukunft bei neuerscheinenden Editionen mehr "universell" einsetzbare Karten enthalten sind. Langsam muss man sich ernsthaft fragen, warum in jeder Edition diese behinderten E-Heros, D-Heros, A-Aliens, etc. dabei sind. Sorry, aber diese Crap-Karten sind so schlecht, selbst ein halbwegs gutes Deck um Herr der Drachen und BEWD zerbombt solche Decks (Grund? Die einzigen wirklich gut zu nutzenden Heros sind Fusionen und oft ist schon bei der Beschwörung eine -2 Standard). Die "normalen" Heros haben entweder einen unnützen oder oft sogar gar keinen Effekt. Trotzdem kriegen wir in jeder Edition Heros als Fusionen mit 1900ATK, einem Katastrophen-Effekt u.s.w.

[Ironie an]

Ich warte echt nur noch darauf, das wir nach A-Counter-Aliens, D-Heros und E-Heros noch B-Heros (mit Bombeneffekten) und C-Heros (Cyber-Heros) bekommen. Dann können wir endsgeile 5-Karten-Kombo-Decks bauen und bashen uns gegenseitig mit Hero-Decks... ich seh schon das neue Meta

[/Ironie aus]

Ich selber spiele Yu-Gi-Oh weil es mir natürlich vordergründig Spass macht, aber ich würde lügen, wenn ich behaupten würde das es mir nicht unbedingt ums gewinnen geht. Im Endeffekt ist Yu-Gi-Oh ein Kartenspiel für 2 Personen, wo es darum geht, dem Gegner 8000LP abzunehmen, bevor er es bei einem selber tut. Kurz und knapp: Ich will gewinnen. Es muss ja praktisch ums gewinnen gehen, ansonsten bräuchte man gar nicht erst spielen (unabhängig vom gewählten Deck). Wer was anderes behauptet soll das hier bitte mal mit einer nachvollziehbaren Begründung darlegen.

Ich persönlich denke schon das wir in Zukunft etwas ausgewogenere Editionen erwarten sollten, warum nimmt man sich z.B. nicht die 10-15 meistgespielten Themen und bringt dafür "anständigen" Support raus (Erde, Wasser, Maschine, Trampel, Burn, etc.), anstatt ab und zu mal eine halbwegs brauchbare Karte für ein ganz spezielles Thema zu drucken. Und der Rest der jetzigen Editionen ist dann ja wieder mit Heros "aufgefüllt".

Greetz,

Advanced Player

Ich muss Siggisido leider Recht geben. Momentan werden Themendecks nur halbherzig gepusht. Sei es nun Feuer, Wind oder Typen, wie Pflanzen. Es sind zwar viele Supportkarten, in Sachen Feen, Normalmonster oder die jetzigen Dinos rausgekommen, aber wirklich etwas reißen konnten sie bisher nichts.

Man sollte sich wirklich mal die Mühe machen ein Deck ausgiebig zu testen, sodass ein Deck, wie das neuliche Insektendeck auf der PT in Duisburg, rauskommt. Leider reicht auch dieses Deck nicht, um ganz an der Spitze mitzuspielen. Dort sind die "alten" Deckarten doch die besseren. Wobei man sagen muss, dass alle Monarchen, die nach IOC veröffentlicht wurden, schon zur neueren Generation gehören, genauso wie die Cyber Drachen und CED. Bisher sind es aber (ausgenommen Dark World) nur Einzelkünzler, die in alten Deckarten glänzen. Man sollte echt nur solche Editionen, wie EEN rausbringen, wo man sich explizit auf 1, vielleicht 2 Themen beschränkt, damit solch gute und konkurrenzfähige Deckarten, wie eben die DWs entstehen können.

Zitat

Original von Edi

alle anderen:
Ich muss euch Recht geben das bereits bestehende Themendecks wie Beast, Wasser oder auch Feuer keine weitere Unterstützung bekommen haben. Dafür gab es diese aber für Elementarhelden, Außerirdische und Insekten z.B.
Die Frage bleibt also wie viel Unterstützung ist gut und kann man es allen Recht machen?

Rechtmachen kann man es nicht allen, jedoch könnte man doch statt mit jeder neuen Edition irgendwelche neuen Deckarten, wie Außerirdische oder Dark World zu bringen, einfach mal ältere Themendecks pushen. Grabwächter, Feuer, Wasser, Zombie....all diese Deckarten sollten auch mal wieder gepusht bzw gestärkt werden.

Am meisten sehe ich diesen Rückgangs Boom in kleineren Städten, wo vor zwei Jahren zum ersten mal ein Spieleladen in unserer Stadt eröffnet wurde, kamen sehr viele um mal ihren decks auszuprobieren,Tauschen etc. Zu dem zeitpunkt hatte unser Händler bis dato die edis Ioc- Mfc noch gar nicht verkauft.Erst als die nachfrage dannach grösser wurde,waren solche edis- Fet immer ausverkauft gewesen dannach ging, bis zum 1st Summercup,wo es nur noch bergab ging.Heute ist der spieleladen teilweise leer bis unter wenigen Ausnahmen nur noch gelegentlich von magic-Spielern besetzt.
Um das ganze noch etwas nachdruck zu verleihen, einen Zitat von einem ehem. Pro-Spieler: "Ist der BLS wieder erlaubt? Nein? Dann brauch ich ja gar nicht zum Laden zu kommen"

du hast recht mit dem was du schreibst, aber ist es nicht der naturliche instinkt des spielers immer mehr zu wollen das metagame immer stärker zu machen damit er keine überraschungen auf großen turnieren erlebt