Chain/Speed Burn wieder spielbar?

  • Vor der letzten Banned List hatte ich rel. erfolgreich Chain Burn gespielt, was durch das Limiting von Ojama Trio ziemlich vor die Hunde ging. Nun gibt es seit PTDN neuen Support in Form des Fire Trooper und seit kurzem ist Chain Strike wieder 2fach erlaubt. Bevor Ojama Trio limitiert wurde, wollte ich den Trooper in Kombination mit Reinforcement of the Army und Warrior Returning Alive sowie einer Exiled Force (z.B. gg. Jinzo) spielen. Das Hauptproblem ist wohl, dass Secret Barrel aber vor allem Just Desserts mit der Limitierung von Ojama Trio deutlich uneffektiver geworden sind. Wie könnt ein brauchbares Chain Burn also aussehen?


    Das nächste Problem ist das veränderte Metagame, auf das man sich einstellen muss. Insbesondere defensive Fallen wie Magic Zylinder oder Dimension Wall dürften bei den vielen Bestiaris, Lylas, DAD's usw. deutlich weniger effektv sein. Also spielen oder ist das eher unsinnig?



    Mein Vorschlag:


    3 Fire Trooper


    3 Tremendous Fire
    3 Posion of the Old Man
    1 Reinforcement of the Army
    2 Warrior Returning Alive
    2 Chain Strike
    1 Monster Reborn


    3 Jar of Greed
    3 Spirit of Yata
    3 Accumulate Fortune
    3 Secret Barrel
    3 Threatening Roar
    3 Reckless Greed
    3 Good Goblin Housekeeping
    1 Just Desserts
    1 Ojama Trio
    1 Ceasefire
    1 Gravity Bind

  • Was ich hier immer super finde, ist Maschinenhund Marron, denn meist kommt nur der Effekt zum Tragen, bei dem der Gegner kassiert.^^


    Handzerstörung finde ich auch genial, da sie Speed bringt und eben auch angekettet werden kann.


    Ansonsten finde ich den Build nicht schlecht und gegen Königlicher Erlass und Jinzo wird man erst im zweiten Spiel was brauchen, da die nicht so häufig im Main gespielt werden dürften. Und dagegen hat man dann eben Truppen im Exil und Mei-Kou, Meister der Barrieren.


    MfG,
    Chronos


  • Wenn es nach Plan läuft, wird man den Normal Summon pro Zug eh für den Fire Trooper aufbrauchen. Außerdem ist der Effekt vom Hund nicht ganz so zuverlässig. Aber da es eh schon schwierig ist, das Deck ohne Karten wie Just Dessert oder Dimensionsmauer auf 40 Karten zu bekommen.


    Mich würde mal die Meinung der Leute zu folgenden Karten interessieren:


    Ceasefire
    Just Desserts
    Dimension Wall
    Magic Zylinder
    Des Koala
    Morphing Jar
    Lava Golem
    Wellenbewegungskanone


    Insbesondere im Hinblick auf ein Matchup gg. Gladiatoren, Lightlords, Dark-Synchro und Cornarch.



  • Teste mal Fluch der Finsternis! Die Karte hat's drauf, allerdings müssen dann auch ein paar eigene Zauberkarten raus.


    MfG,
    Chronos

  • So sieht das ja ganz gut aus, aber was machst du zum Beispiel gegen Samurai, also vor allem gegen Großen Shogun.. der tötet dich ja komplett.
    imo ähnlich wie Kalte welle, die sich in immer mehr Decks durchsetzt. Du kannst zwar noch an die kalte welle anketten, wirst es aber schwer schaffen 8000DMG durchzubringen. und dann darfst du den nächsten zug nichts machen. Wenn du keinen Fire Trooper hast kannst du ja gar nichts machen.
    bzw. wie viel DMG kannst du mit 5 Karten unten machen??


    So far
    greez
    Sym



  • Ja das stimmt schon mit dem Shogun ist es sehr schlimm!
    (Allerdings ist der Samuraianteil im Moment ja nicht grade sooo groß, zumin auf "größeren" Events)


    Aber, Kalte Welle.... naja die meisten Decks schaffen es nicht nach einer Kalten Wellen einen schon auf 0 zu bringen...



    allg. find ich Marschmellon noch spielbar auch wenn er sich mit Mauern beißt.



    Außerdem hat das Deck 0 Ziele wenn der Gegner ne Crush Card aktiviert,
    insofern man keinen Lava Golem spielt.
    =P


    MfG, Lord Lee

  • Ich hatte früher ein Chainburner gehabt, welches ich seit der Limitierung von Chain Strike nicht mehr gespielt habe.


    Monsters: 8
    [1] Messenger of Hades - Gors
    [3] Des Koala
    [3] Blast Sphere
    [1] Morphing Jar


    Spells: 11
    [1] Mystical Space Typhoon
    [1] Book of Moon
    [2] Chain Strike
    [3] Poison of the Old Man
    [1] Monster Reborn
    [1] Double Snare
    [2] Tremendous Fire


    Traps: 21
    [1] Magic Cylinder
    [3] Dimension Wall
    [3] Accumulated Fortune
    [3] Corpse of Yata-Garasu
    [3] Jar of Greed
    [1] Ceasefire
    [3] Secret Barrel
    [3] Just Desserts
    [1] Ojama Trio


    Es ist ein OCG-Build, deswegen Gors. Gors kommt in den meisten Fällen, sobald er gezogen wird, da man ein freies Feld haben sollte, nach dem alle Fallen aufgebraucht wurden. Gors ist dazu in der Lage Jinzo zu killen.
    Im TCG könnte man sie durch ein Gravity Bind oder Marshmelon ersetzen.
    Eine Karte die im ganzen Thread nicht erwähnt wurde, wäre Blast Sphere aus dem Retro Pack. Der ein nerviges Monster aus dem Weg räumt und auch Damage machen kann, wenn der Gegner nicht beschließt sein Monster zu releasen.
    Auch gut in diesem Deck ist Double Snare. Double Snare vernichtet eine Karte die Fallen annulliert. 1x ist sie meiner Meinung nach random, das Problem ist das die 3x leicht zum Deathdraw wird.
    Ansonsten müsste alles klar sein, denke ich.

  • Wenn das Problem mit Ojama Trio so schlimm ist das man gleich daran denkt das Barrel nicht mehr effektive genug ist, dann kann man doch Flinker Musasabi 3x spielen. Es ist besser als nichts, man kann auch wenn ein Des Koala auf geflippt wurde und nun offen in aTK Position liegt einfach schützen in dem man die Falle Chaos Burst spielt, die 1000 Schaden sind immer gut.





    Flinker Musasabi
    Wenn diese Karte durch Kampf zerstört und auf den Friedhof gelegt wird, füge deinem Gegner 500 Schaden zu. Du kannst außerdem bis zu 2 "Flinker Musasabi" als Spezialbeschwörung von deinem Deck in offener Angriffsposition auf die Spielfeldseite deines Gegners beschwören. Diese Karte kann nicht als Tribut für eine Tributbeschwörung angeboten werden.


    Chaos Burst
    Activate only by Tributing 1 monster when your opponent's monster declares an attack. Destroy the attacking monster. Then inflict 1000 damage to your opponent.

  • ich spiele da immer notvorrätte kommt einfach nur göttlich mit dem guten goblin und man bekommt ja oft genug was durch kampf reingewürkt xD
    desweiteren ermöglicht sie es über 5 hinaus zu chainen da ja das weglegen kosten sind so das man danach noch sachen wie den alten man ne weitere notvorräte chainstrike und andere schnell zauber oben drauf setzen kann


    dazu dann noch 2-3 angst einjagendes gebrüll zb gg gladi oder wenn die lp knapp werden monster
    naja sind mir in der regel zuanfällig zb dd und chainen is da auch nich mit
    deswegen nur reaper marsh golems (2-3) und den jar
    läuft sehr gut kann ich nur empfehlen das zu integrieren ;)

  • ich finde das chain burner wird keine chance haben sich auf dauer durchzusetzen.. meiner meinung nach ist es zu instabil.. mit ner schlechten hand kann man entweder nur ziehen oder nur schaden machen.. wenn burner, dann burner.. mit lava golem, wave, dimensionsmauer.. als sehr gut erwiesen haben sich auch nightmare wheel, schädelzoma und metallisch reflektierender schleim.. mit einem waschechten burner hat man meistens das erste spiel gewonnen, (fast) egal wie man zieht, weil man solange den gegner hinhält bis man alles hat.. und dann kommt es einfach auf das richtige board an..

  • Ich würde ja mal gerne wissen was man in so einem hin-Bruner im Side Deck spielt, gegen:


    3x Königlicher Erlass | spiele ich momentan in meinem 2.ten Deck
    3x Jinzo | mal schaun was da noch so kommt ab dem 1.9.
    3x Kalte Welle | spielt fast jeder, in jedem Deck inzwischen.
    3x Wesier der Stille | sollte der tot neben Decree und Jinzo sein.
    3x Weiser des Schweigens | kann auch gut nerven in einem Chain-Burner.
    EDIT: 3x Urmel vergessen ^^° | mächtiges Problem würde ich ml sagen, ohne Monster zerstörer drin.


    Was unternimmt ihr geben diese Karten? Besonders gegen Decree und Welle?

  • Wenn schon ChainBurner, dann aber richtig:


    3* Feuersoldat


    3* Meteor der Zerstörung
    3* Schreckliches Feuer
    3* Gift des alten Mannes
    3* Ookazi
    2* Unglück
    3* Restruktor Revolution
    2* Finstere Kammer der Albträume
    2* Kettenschlag


    3* Verborgenes Geschütz
    3* Feuerpfeile
    3* Dimensionsmauer
    1* Waffentillstand
    1* Magischer Zylinder
    3* Tollkühne Gier
    1* Reißender Tribut
    1* Wiedergeburt/Sündenbock (Reborn für Feuersoldat...Goats für Schutz)



    Wenn man mit vielen Ketten arbeitet und den Kettenschlag parat hat, sind 2500-4000 Schaden in einem Zug machbar...


    Problem:


    1. Urmaterialdrache
    2. Jinzo
    3. Decree


    2. und 3. lassen sich leicht auskontern in dem man folgendes Board benutzt:
    Alle Fallen raus und folgendes rein:


    3* Kettenenergie
    2* Lava Golem
    1* Verräterische Schwerter
    3* Albtraumstahlkäfig
    1* Marshmallon
    2* Des Koala
    3* Heimlicher Vogel


    Jetzt auf seinen Schutz vertauen und die Spells erledigen den Rest und die Monster tun ihr übriges...


    Also ist der Urmaterialdrache das einzig wirkliche Problem, eine sinnvolle Lösung wäre Verbot....

  • In 2 vs 2 spielen sind Chain Burner mit Sicherheit uber. Wenn beide Spieler in der ersten Runde ihre Angriffe auf den Spieler konzentrieren der als letztes in der Runde drankommt wird derjenige mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit garnichterst zu seiner ersten Runde kommen. Ist fast der selbe Grund wieso Chain Burner ein FTK hinkriegen würde wenn man mit 4000 LP spielen würde. Aber im normalen Format wird es nicht leicht werden, denn man schafft es nicht den Gegner in der ersten Runde zu besiegen und danach steht man eingedlich schon fast hilflos da. wenn man nicht schnell genug den restlichen Schadenverteilt hat man verloren.


    Folgende Karten müssten doch noch ganz gut dazupassen: Seele des Feuers + hmm Vulkanische Königin vieleicht, wenn doch die Vulkanische Königin etwas mehr Atk hätte.


    Eventuell noch Kettenenergie, denn der Gegner wird wahrscheinlich nach der ersten Runde wenig Lebenspunkte haben und ihn so handlungsunfähig zu machen. Da man selbst mit seinen Karten dem Gegner eh fast immer mehr Schaden verursacht als sich selbst mit 500 kann die Kettenenergie seinen Benutzer nicht aufhalten.


    Mit Zauberserie könnte man Zauberkarten kopieren, man muss dafür aber die Hand loswerden, dann ist die Karte kein Problem mehr als letztes zu spielen.


    Das wären einige Karten die es vieleicht wert wären in einem Kettenburner zu testen.