Hi,
wir haben bei uns wegen der Feuerchallenge im Laden ein paar Dispute gehabt. Ich hoffe, ihr könnt mir hier nochmal helfen
Die Regelzitate kommen natürlich wie immer von dieser Seite:
http://www.fowtcg.de/wp-conten…lregeln_v111_21032016.pdf
Konkret wird auf den letzten Punkt von Abschnitt 3.6. "Zone: Herrscherzone" bezug genommen.
Während sich eine Karte mit ihrer Vollstreckerseite in einer Herrscherzone befindet, verliert sie den Kartentyp „Vollstrecker“ und erhält den Kartentyp „Astralherrscher“. Außerdem verliert sie alle Fähigkeiten und hatweder ATK noch DEF. Astralherrscher behalten Kartennamen, Attribute und Eigenschaften, können aber keine Bedingungen von Kartentexten mit Formulierungen wie „Falls dein Herrscher „XXX“ ist oder dein Vollstrecker „YYY“...“ erfüllen, da ihr Kartentyp nicht mehr Herrscher oder Vollstrecker, sondern Astralherrscher ist.
Frage 1: Können Karten auf die Attribute und Eigenschaften von Astralherrschern Bezug nehmen?
#################################################################################
Konkreter Streitpunkt: Kann Susanoo (MOA-019) weiterhin für 3 Voidmana ausgespielt werden, wenn der gegnerische Spieler einen astralen Bahamut bzw. eine astrale Sylvia kontrolliert?
Kartentext:
[Dauerhaft] Falls dein Gegner einen Drachen kontrolliert, kannst du (R)(R)(R) weniger bezahlen um diese Karte auszuspielen.
Argument 1: Astralherrscher haben Eigenschaften
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
In den Regeln steht, dass der Astralherrscher die Attribute und Eigenschaftten des Vollstreckers behält. Da der Gegner einen Astralherrscher mit der Eigenschaft Drache kontrolliert müsste Susanoo's Fähigkeit greifen und günstiger sein.
Siehe Ruling der US-DB: http://db.fowtcg.us/index.php?p=card&code=MOA-019+U
Argument 2: Astralherrscher werden als "kontrolliert" betrachtet
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Die Weise des Windes (MPR-072) hat mit dem Kartentext "(Ankunft) Verbanne diese Karte, falls du nicht einen anderen Elf kontrollierst." darf laut Ruling gespielt werden, wenn entweder die Herrscherin Christie, Windfinderin, die Vollstreckerin Helsing, Vampirjägerin oder selbiger Vollstrecker als Astralherrscher gespielt werden, wird die Weise des Windes nicht verbannt(?). Da sowohl Susano als auch die Weise des Windes auf die Eigenschaft und nicht auf den Kartentyp (Resonator, Vollstrecker, Herrscher, Astralherrscher) prüfen, sollte dieselbe Regelung auch bei Susanoo gelten. (Beweis?)
Gegenargument: Astralherrscher sind nicht Teil des Spielfeldes
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ein Astralherrscher erhält den Zusatz "Astral" und wird deshalb nicht als Teil des Spielfeldes behandelt und gilt daher nicht als "kontrolliert". (Beweis?)
Frage 2: Können Karten auf den Namen von Astralherrscher Bezug nehmen?
###############################################################
Konkreter Streitpunkt: Schießt das Reich des Drachenkönigs (TAT-033) weiterhin 800 Schaden auf Resonatoren die auf das Spielfeld gelegt werden, wenn Bahamut ein Astralherrscher ist?
Kartentext: :
[Dauerhaft] Immer wenn ein Nicht-Drache-Resonator auf das Spielfeld gelegt wird, füg diese Karte ihm 500 Schaden zu. Falls du "Bahamut, Drachenkönig" kontrollierst, fügt diese Karte stattdessen 800 Schaden zu.
Argument: Astralherrscher behalten ihren Kartennamen
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Astralherrscher behalten Kartennamen, Attribute und Eigenschaften können aber keine Bedingungen von Kartentexten mit Formulierungen wie „Falls dein Herrscher „XXX“ ist oder dein Vollstrecker „YYY“...“ erfüllen, da ihr Kartentyp nicht mehr Herrscher oder Vollstrecker, sondern Astralherrscher ist.
Der Kartentext des Zusatzes bezieht sich weder auf Vollstrecker noch auf Herrscher sondern lediglich auf den Namen Bahamut, den der Astralherrscher behält. Daher sollte sie im Gegensatz zu anderen Karten wie z.B. "Geschichten, erzählt in 1001 Nächten" (MPR-069), die sich Konkret auf den Vollstrecker bzw. den Herrscher beziehen, weiterhin mit dem erweiterten Effekt funktionieren.
Siehe dazu Ruling der US-DB: http://db.fowtcg.us/index.php?p=card&code=TAT-033+R
Gegenargument: Auf Astralherrscher darf kein Bezug genommen werden
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Astralherrscher behalten Kartennamen, Attribute und Eigenschaften können aber keine Bedingungen von Kartentexten mit Formulierungen wie „Falls dein Herrscher „XXX“ ist oder dein Vollstrecker „YYY“...“ erfüllen, da ihr Kartentyp nicht mehr Herrscher oder Vollstrecker, sondern Astralherrscher ist.
Auf Astralherrscher darf einfach kein Bezug genommen werden. Der Bezug auf Vollstrecker oder Herrscher ist an der Stelle irrelevant.
Frage 3: Wirken zeitlich begrenzte Effekte noch, wenn die Karte das Spielfeld verlassen hat?
#############################################################################
Konkreter Streitpunkt: Pricia, Verfolgerin der explodierenden Flamme (TMS-088) steht unter dem Effekt der Robe der Feuerrate (CMF-034). Schießt sie trotzdem 500 Schaden wenn sie auf den Friedhof gelegt wird?
Kartentext - Robe der Feuerrate: [Aktiviert] tapp: Verhindere bis zum Ende des Spielzugs jeglichen Schaden, den ein Feuer-Resonator deiner Wahl zufügen würde.
Kartentext - Pricia, Verfolgerin der explodierenden Flamme: Wenn diese Karte von deiner Spielfeldseite auf den Fridhof gelegt wird, fügt sie deinem Gegner 500 Schaden zu.
Argument 1: Die Zone ist egal
+++++++++++++++++++++++++
Der Effekt geht von der Robe aus und zielt auf Pricia. Pricia kann den Effekt also nicht durch den tot "verlieren" da nicht Sie sondern die Robe träger des Effektes ist.
Argument 2: Der Effekt wirkt noch auf dem Spielfeld
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Pricia's Effekt wird nicht in dem Friedhof ausgelöst sondern in dem Moment, in dem Sie zerstört oder verbannt wird. Der "Schuss" findet also noch auf dem Spielfeld statt.
Gegenargument: Die Instanz von Pricia ist nicht diesselbe
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Wenn eine Karte von der Spielfeldseite auf den Friedhof geleget wird, hört Sie auf diese konkrete Instanz der Karte zu sein und kann somit nicht mehr Ziel von Karten sein, die Sie auf dem Spielfeld als Resonator zum Ziel genommen haben (ähnlich wie eine Karte eine "andere" Karte ist, wenn sie von Julia's Traum geflickert wird".
Ich hoffe ihr könnt mir bei der Klärung helfen.
Wie immer vielen Dank für die Antworten!
Viele Grüße
Chesswick