Welche Karten haben das Potenzial entsperrt zu werden?

    Joa, da mir gerade langweilig ist, hab ich mir überlegt mal jede einzelne gesperrte Karte durchzugehen um zu schauen, welche unmöglich, evtl. und wahrscheinliches Comeback Potenzial haben. Also fangen wir mal direkt an:


    APOQLIPHORT TOWERS
    Towers ist ein zweischneidiges Schwert. Im Endeffekt ist sie Game, wenn man sie raus hat. Anderenfalls ist ein Turbo rund um sie aufgebaut, alles andere als konstant. Allerdings ist sie Splashbar im Qli. Ich denke, ein Towercombeback würde durchaus einen Impact auf das Game, allerdings nicht den absoluten broken Tier 0 Effekt haben. -> evtl.


    BLASTER, DRAGON RULER OF INFERNOS (und alle anderen Dragonruler)
    Zufällig zusammengewürfelte Effekte, leicht Splashbar, hohes Plus Potenzial im Kombination mit seinen Brüdern. Trotzdem sehe ich die Ruler nicht komplett weg vom Fenster. Zum einen sind sie großer Fanfavorit, zum anderen sind sie zwar stark, aber waren nie die broken Karten schlecht hin. -> evtl.


    CHAOS EMPEROR DRAGON - ENVOY OF THE END
    Absolute broken Karte mit lächerlichen Beschwörungsbedingungen die Spiele extrem einfach von alleine gewinnt. Hat außerdem schon ein Errata im OCG -> unmöglich


    CYBER JAR
    Die erste wirklich kontroverse Karte. Auf dem Papier klingt er verdammt broken. Du cleanst das Feld unzielbar, bekommst diverse Special Summons an Lvl 4 und Niedriger Monstern und kriegst den Rest der Karten sogar noch auf die Hand. In deinem Zug ist das wohl meistens dann Game. Allerdings ist das große Problem an Jar, dass er entweder angegriffen oder halt geflippt werden muss und Flipmonster einfach extrem langsam und daher deutlich geschwächt worden sind. Sollte der Gegner tatsächlich mal mit einem Angriff reinrennen, kann er dazu auch extrem nach hinten los gehen, indem dein Gegner nun ein frisches Feld für Synchros und XYZ's und dazu noch seine S/T's vor dir spielen kann. -> evtl.


    CYBER-STEIN
    Ja, er hat das Potenzial zu OTK's / STK's und man kann ihn splashen, allerdings sind diese extrem unkonstant. Dazu kann man ihn quasi nur spielen, indem man alle Solemns kickt, oder ihn früh hat, sonst kommt jeder Stein tot. Dazu braucht man noch Extradeck Platz, was wenige Decks sich leisten können. Im OCG auf 3 und wenig Impact auf das Meta -> wahrscheinlich


    DESTINY HERO - DISK COMMANDER
    Splashbar in diversen Decks, mit DDraw und Foolish leicht im Grave, zu leicht recyclebar für unendlich Plus. -> Unmöglich


    DJINN RELEASER OF RITUALS
    Durch andere Karten und Combos einen brutalen Lock kreiert, der oft Turn 1 Game bedeutet hat. -> Unmöglich


    ELEMENTAL HERO STRATOS
    Ein starker Searcher, der dazu noch selber leicht searchbar ist. Allerdings nur für ein spezifisches Deck, was im Moment kaum noch Relevanz im Meta hat. ->wahrscheinlich


    FIBER JAR
    Anders als bei Cyber Jar kaum Nachteile. Er kann das Spiel im Alleingang drehen, stupide Combos hervorrufen und hat auch FTK/OTK Potenzial. Es besteht zwar auch hier das Flip = Langsam Problem, allerdings ist der Effekt deutlich zu broken und bietet keinerlei nachteile, sollte er tatsächlich mal durchkommen. ->unmöglich


    FISHBORG BLASTER
    In spezifischen Deck das Potenzial in einem Zug bis zu 5 Synchros raus zu hauen. Zu stark im Kombination mit Formula. -> unmöglich


    MAGICAL SCIENTIST
    Eine mehrfach pro Zug nutzbare Instantfusion. Kann fast im Alleingang stabile FTK's und OTK's herbeiführen oder das Feld voll mit Synchros und XYZ's klatschen. ->unmöglich


    MAKYURA THE DESTRUCTOR
    Reine FTK Karte, die das Potenzial für eine Menge sehr sehr konstanter und stabiler FTK's öffnet. -> unmöglich


    MIND MASTER
    Ein Loop der dir am Ende 3-4 Synchros beschert. Braucht dafür allerdings ein komplett spezifisches Deck und ohne Reborn ist das Deck und der Combo deutlich unkonstanter. Wäre allgemein heute unkonstant und Mindmaster Loop Decks wären wohl solide, hätten mMn aber absolut keinen Impact mehr auf das Spiel, da die neuen Decks einfach deutlich besser sind. Könnte allerdings im Kozmo für diverse Probleme sorgen. Als Versuch wohl -> evtl.


    MORPHING JAR
    Hat das Potenzial einen zurück ins Spiel zu holen, ist allerdings kein solo Matchwinner. Dazu das Problem wie bei allen Flipmonstern. Darkworld wäre auch mit ihm kein starkes Deck. Das FTK ist viel zu unkonstant. Im OCG schon immer auf 1 gewesen, sieht aber seit Ewigkeiten absolut 0 play. -> wahrscheinlich


    MORPHING JAR #2
    Sitzt nur wegen dem noch deutlich unkonstanteren FTK wie das seines Bruders, auf der Liste. Absolut unnötiger Ban. Im OCG schon immer auf 3 und da so gut wie nie play und noch nie tops gesehen. ->wahrscheinlich


    PERFORMAGE DAMAGE JUGGLER
    Böse Kombos mit anderen Performage Monstern. Dazu noch searchbar ohne Ende, sucht selber noch was und negated sogar noch einen Angriff oder ne Burnkarte for free. ->unmöglich


    PERFORMAGE PLUSHFIRE
    Ebenfalls böses Kombopotenzial. Kommt easy aus der Pendulum Zone, sucht alles for free. ->unmöglich


    RESCUE CAT
    Ebenfalls eine sehr kontroverse Karte. Ist im Endeffekt immer ein gratis 3er XYZ oder Synchro bis Stufe 6. Dazu ohne Einschränkungen rebornbar für weitere Gratis Summons. Braucht allerdings andere spezifische Monster, die ohne der Cat komplett tot kommen. Hier schwanke ich zwischen evtl. und unmöglich


    SANGAN
    Mit Tourguide zu stark und durch diverse Decks abusebar. Außerdem schon ein OCG Errata. ->unmöglich


    SHURIT, STRATEGIST OF THE NEKROZ
    Das Deck ist stark gewesen und wäre auch heute noch Tier 1, wäre es so wie damals erlaubt. Allerdings ist es durch extrem starke Einschränkungen in allen Teilen im Moment kaum noch spielbar und eine kleine Stärkung im Form von Shurit auf 1 wäre mMn am logischten, um dem Deck einen minimalen Push zu geben. ->evtl.


    SUBSTITOAD
    Eine Karte die die mit nur einem einzigen anderen leicht zu special summonden Frosch dein halbes Deck in den Grave legt, wodurch dann noch diverse andere Frösche aus dem Grave kommen für diverse Synchros und XYZ's. FTK Potenzial, dazu noch mit Aussicht auf Treetoad absolut ->unmöglich


    TRIBE-INFECTING VIRUS
    Sehr Situationsabhängig und mMn ziemlich gut mit Raigeki vergleichbar. Seine Vorteile zu Raigeki sind, dass man einen Beater hat, frei discarden kann, selbst wenn der Gegner keine Monster hat und super mit dem Wassersupport verbunden werden kann. Seine Nachteile zu Raigeki sind, dass man halt discarden muss, was nicht immer von Vorteil ist, er bei unterschiedlichen Typen beim Gegner nicht das ganze Feld säubert und man seine Normalsummon benutzt. mMn schwächer als Raigeki und daher ->wahrscheinlich


    VICTORY DRAGON
    Nur gebanned, weil man vergessen hat, dass 'this can't be used in a duel' draufzudrucken. Völlig irrelevant, würde auch auf 3 0 Play sehen, selbst wenn man nicht vor dem finalen Schlag aufgeben könnte. Trotzdem ->unmöglich


    WITCH OF THE BLACK FOREST
    Schwerer suchbar als Sangan, hat allerdings dafür mehr targets. Als Spellcaster zu leicht abusebar durch diverse Decks. Problemlos rückholbar wenn bsp. dein Call mit Twintwister oder MST gekillt wird für fieses Plus. ->unmöglich


    YATA-GARASU
    Kann Spiele im Alleingang entscheiden. Dazu extrem schwer konterbar und absolut 0 Beschwörungsbedingungen. Auch wenn der Gegner sich weigert aufzugeben, viele Probleme mit Timeout. Auch wenn Yata meine Lieblingskarte im Game ist, leider -> unmöglich


    EL SHADDOLL CONSTRUCT
    War auf 3 stark, allerdings selbst da nie die absolute broken Karte. Der Ban ist massiv übertrieben gewesen. Das Deck hat ohne sie kaum eine Chance. Würde auch auf 1 das Deck nicht großartig zurück in die Spur bringen. ->wahrscheinlich


    BRIONAC, DRAGON OF THE ICE BARRIER
    Gratis Abwerfer, der dazu noch alles Bounced. Zu leicht Abusebar, diverse OTK's mit abuse anderer Karten. Viel zu leicht beschwörbar. Um welten besser als Tribe. ->unmöglich


    EVILSWARM EXCITON KNIGHT
    Bestaft overextention, allerdings nimmt der Gegner auch keinen Schaden. Kann Situationsbedingt sehr gut kommen, ist mMn aber nicht absolut broken. Im OCG sieht er durchaus viel play, entscheidet aber selten Spiele. ->evtl.


    LAVALVAL CHAIN
    Nur durch Noden wirklich broken und böses Spampotenzial. Sollte Instantfusion oder Noden gehen -> wahrscheinlich, wenn beide bleiben ->unmöglich


    NUMBER 16: SHOCK MASTER
    Unglaublich starker Effekt und quasi ein Floodgate für einen Zug. Kann Spiele leicht alleine entscheiden. OCG hat ihn länger probiert, aber er hat auch da zu viele Spiele entschieden. MMn absolut ->unmöglich


    TELLARKNIGHT PTOLEMAEUS
    Hatte immer schon einen komischen Effekt. Leicht splashbar, böse Combos, böser Effekt. Im Tellarknight was auch ohne ihn noch stark ist, zu broken. ->unmöglich


    WIND-UP CARRIER ZENMAITY
    Ich bin mir nicht sicher, ob Wind-Up selbst mit ihm noch großartig mithalten könnten. Er ist sicherlich ziemlich stark im Wind-Up, aber ist er wirklich so broken, dass er gebanned gehört? Sehe mMn den Weg, wie das OCG es mit dem Wind-Up Hunter ban handhabt, deutlich besser an, da er mMn deutlich brokener ist. ->evtl.


    BRAIN CONTROL
    Die Rückkehr von Snatch Steal hat gezeigt, dass Monster Übernehmeffekte ohne großartige Kosten noch immer zu broken sind und das Tor zu brutal bösen Plays öffnen. Kann auch leicht Spiele entscheiden ->unmöglich


    BUTTERFLY DAGGER - ELMA
    Gebanned wegen eines langsamen extrem unkonstant leicht zu umspielenden 4 Karten OTK / FTK. Im Moment sind diverse 3 Karten FTK's erlaubt, die konstanter sind, aber trotzdem keinen interessieren. Zu unrecht auf der Liste und würde auch auf 3 kein Play sehen ->wahrscheinlich


    CARD DESTRUCTION
    Bevorzugt außer im Dark World was sogut wie tot ist, keinen Spieler wirklich. Gewinnt keine Spiele alleine. Im OCG auf 1 sieht aber nur selten play. ->wahrscheinlich


    CARD OF SAFE RETURN
    Kann in diversen Decks unendlich Plus generieren. Mit Loops und diversen Kombos ein Tor zu diversen FTK's/OTK's. ->unmöglich


    CHANGE OF HEART
    Siehe Brain Control -> unmöglich


    CHICKEN GAME
    Der Ban war massiv übertrieben. Hat auf 3 OTK's/FTK's etwas konstanter gemacht, sie aber nicht broken gemacht. Würde auf 1 ein wenig play aber nichts großartig verändern ->wahrscheinlich


    COLD WAVE
    Zu stark, schwer umspielbar, quasi ein 1 Runden Floodgate gegen S/T's. Spells und Traps sehen sowieso schon immer weniger play, daher ->unmöglich


    CONFISCATION
    Zu stark in Turn 1. Zeigt die Hand, kann Spiele schon frühzeitig im Alleingang unterscheiden. Kosten im Vergleich zum Effekt zu gering. ->unmöglich


    DELINQUENT DUO
    Schwächer als Confiscation, Forceful Sentry und Trap Dustshoot, da der Gegner zumindest eine Karte frei wählen kann und die Hand nicht gezeigt wird. Trotzdem in Turn 1 zu stark, kann ebenfalls Spiele massiv beeinflussen für zu wenig Kosten. ->unmöglich


    DIMENSION FUSION
    Bietet für relativ wenig Kosten ein extrem hohes Potenzial an leichten XYZ's und Synchro Summons. Im Kozmos viel zu mächtig. ->unmöglich


    FUTURE FUSION
    Hat das Potenzial für zuviele stupide Kombos und gezielten Mills. Leichtes und hohes OTK/FTK Potenzial. ->unmöglich


    GATEWAY OF THE SIX
    Hat ein starkes Turn 1 Potenzial. Samurai ist trotzdem durch sie sogut wie tot. Ist spezifisch an 1 Deck und 0 Splashbar. Im OCG auf 2 und trotzdem sieht Samurai kaum play. ->wahrscheinlich


    GIANT TRUNADE
    Eröffnet den Weg für OTK's/FTK's. Dazu mit dem zurück bouncen von Pendels zu stark und daher völlig ->unmöglich


    GRACEFUL CHARITY
    Es gibt mittlerweile zuviele Effekte, die durch Discard einen Vorteil generieren. Kosten also quasi sogar noch ein Vorteil. Grindet zu schnell durch das Deck. ->unmöglich


    HARPIE'S FEATHER DUSTER
    Stark gegen jegliche Stalldecks. Bestraft overextention. Hat das Potenzial auf +4. Im OCG auf 1 und sieht auch da fast überall play. Trotzdem lange nicht so stark wie früher. ->evtl.


    HEAVY STORM
    Ähnlich wie Storm. Hat den Vorteil mit dem zerstören auf eigener Seite einige böse Kombos zu triggern. Allerdings kann das Situationsbedingt auch sein Nachteil sein. ->evtl.


    LAST WILL
    Zu leicht Abusebar. Durch Synchros und XYZ's einfach eine searchbare Gratis Summon ohne Kosten sehr stark. Allerdings auch sehr Situationsbedingt und kann auch gerne mal tot kommen. ->evtl.


    MASS DRIVER
    Hat das Potenzial für viele OTK's/FTK's die durchaus Konstant laufen. Deutlich stärker als Elma und Konsorten ->unmöglich


    METAMORPHOSIS
    Hat das Potenzial für einige starke Combos. Diese sind allerdings sehr Situationsbedingt, brauchen viel Platz im Extradeck und ist als allein stehende Karte kein großer Faktor. Veraltet. Im OCG auf 3, sieht aber kein Play. ->wahrscheinlich


    MIRAGE OF NIGHTMARE
    Langsamer als Card of Demise und Pot of Desires. Dazu muss man sie selber noch entsorgen, damit man die Handkarten behält, sonst millt sie quasi nur 4. MMn lange nicht mehr so stark in dem schnellen Game und schlechter als andere Karten, die sogar auf 3 sind. ->wahrscheinlich


    MONSTER REBORN
    Zu stark. Bringt Synchros /XYZ's zurück, bietet das Potenzial für böse Plays. Solo Matchwinner, dazu absolut 0 Kosten oder Bedingungen. Nicht so langsam wie Call. ->unmöglich


    PAINFUL CHOICE
    Ein Ausgleich der dazu noch 4 ausgesuchte Deckkarten millt. Hat das Potenzial für zu starke plays. Auch hier keine Kosten oder Bedingungen. ->unmöglich


    POT OF AVARICE
    Kommt in einigen Decks sehr stark. Allerdings im early immer tot, sehr Situationsbedingt und durchaus hohe Kosten für das Plus 1, da diverse Decks es sich kaum leisten können, ihre Monster aus dem Grave zurück zu mischen. MMn schwächer als Desires und Card of Demise ->wahrscheinlich


    POT OF GREED
    Plus 1 sowie Deckgrind ohne jegliche Kosten. ->unmöglich


    PREMATURE BURIAL
    Siehe Reborn. Kann zwar keine gegnerischen holen, dafür recycle und suchbar. ->unmöglich


    SNATCH STEAL
    Siehe Braincontrol ->unmöglich


    SPELLBOOK OF JUDGMENT
    Sehr schlecht designte Karte. Hat das Potenzial für Unmengen an Plus. Zwar auf 1 Themendeck begrenzt, ist in diesem allerdings auch zu stark. ->unmöglich


    SUPER POLYMERIZATION
    Hat das Potenzial für einige fiese Plays. Dazu sehr Flexibel und in diversen Mirrors sehr stark. Trotzdem könnten Fusionsdecks mMn einen kleinen Push gebrauchen. Im OCG auf 1 und reißt auch da keine großartigen Bäume aus. ->evtl.


    SUPER REJUVENATION
    Hat das Potenzial extrem viel Plus zu generieren. Allerdings auch sehr spezifisch und Situationsabhängig. Durch den Ban der Dragonruler lange nicht mehr so stark. Im OCG auf 3, sieht aber wenig play. ->wahrscheinlich


    THE FORCEFUL SENTRY
    Stärker als Confiscation komplett ohne Kosten. ->unmöglich


    WAVERING EYES
    Zu stark in Pendeldecks. Beeinflusst diverse Mirrormatches mit Pendel deutlich zu stark. Schlecht designte Karte. ->unmöglich


    IMPERIAL ORDER
    Deutlich zu starkes Floodgate, was Spiele im Alleingang gewinnt. Antimagischer Duft sieht schon enorm viel Play und Imperial Order ist noch deutlich stärker. Negated dazu noch als Chain eine Spell. ->unmöglich


    LAST TURN
    Wohl das einzige 2 Karten FTK/OTK im Spiel. Zu konstant, zu stark. Schlecht designte Karte. ->unmöglich


    RETURN FROM THE DIFFERENT DIMENSION
    Zwar langsamer als Dimension Fusion, dazu auch situationsbedingt leichtere Kosten. Kann außerdem auch als Schutz dienen. Gleiche Probleme wie bei Dimension Fusion. ->unmöglich


    ROYAL OPPRESSION
    Zu starkes Floodgate. Deutlich stärker als Vanitys Emptiness, kann dazu noch bei jeder Specialsummon gechaint werden und diese direkt negieren. ->unmöglich


    SELF-DESTRUCT BUTTON
    Die wohl am schlechtesten designte Karte im Spiel. Reines Trolldeck was die Timeout-Mechanik ausnutzt. ->unmöglich


    SIXTH SENSE
    Generiert entweder Unmengen an Plus, oder millt gratis. Zu starker Effekt, für absolut keine Kosten. ->unmöglich


    SOLEMN JUDGMENT
    Stärker als jedes andere Solemn in Spiel. Situationsbedingt geringere Kosten. Kann Spiele im Alleingang entscheiden. Im OCG unerklärlicherweise auf 1 und auch da zu stark. ->unmöglich


    TIME SEAL
    Sehr langsam. Man kann erst die Übernächste Drawphase nach ihrem Set überspringen. Kann stark aber auch tot kommen. Der Loop mit der Maske ist viel zu unkonstant und schlecht und ist im Endeffekt ein 3 Karten Loop, der nichtmal das Spiel alleine gewinnt. ->wahrscheinlich



    TRAP DUSTSHOOT
    Ebenfalls im ersten Zug zu stark. Zeigt dazu noch die Hand. Ähnliche Probleme wie bei Confiscation und Forceful Sentry. ->unmöglich


    ULTIMATE OFFERING
    Bietet das Potenzial für fiese Plays, dazu noch eine Menge leichter OTK's und FTK's. Mit Synchro und XYZ einfach zu stark. ->unmöglich






    Kommen wir also zu folgender Endliste:



    Wahrscheinlich (Karten die eine hohe Chance auf ein Comeback in den nächsten Bannedlisten haben und das Spiel nicht massiv beeinflussen würden):


    CYBER-STEIN
    ELEMENTAL HERO STRATOS
    MORPHING JAR
    MORPHING JAR#2
    TRIBE-INFECTING VIRUS
    EL SHADDOLL CONSTRUCT
    BUTTERFLY DAGGER - ELMA
    CARD DESTRUCTION
    CHICKEN GAME
    GATEWAY OF THE SIX
    METAMORPHOSIS
    MIRAGE OF NIGHTMARE
    POT OF AVARICE
    SUPER REJUVENATION
    TIME SEAL
    (LAVALVAL CHAIN)



    Eventuell (Karten die durchaus das Potenzial als Test haben, allerdings mehr Impact auf das Spiel als die wahrscheinlichen Karten haben):



    APOQLIPHORT TOWERS
    ALLE DRAGONRULER
    CYBER JAR
    SHURIT, STRATEGIST OF THE NEKROZ
    EVILSWARM EXCITON KNIGHT
    WIND-UP CARRIER ZENMAITY
    HARPIE'S FEATHER DUSTER
    HEAVY STORM
    LAST WILL
    SUPER POLYMERIZATION
    (RESCUE CAT)



    Unmöglich (Karten die entweder ohne Errata zu stark oder im momentigen Spielstate zu stark wären):



    CHAOS EMPEROR DRAGON - ENVOY OF THE END
    DESTINY HERO - DISK COMMANDER
    DJINN RELEASER OF RITUALS
    FIBER JAR
    MAKYURA THE DESTRUCTOR
    PERFORMAGE DAMAGE JUGGLER
    PERFORMAGE PLUSHFIRE
    SANGAN
    SUBSTITOAD
    VICTORY DRAGON
    WITCH OF THE BLACK FOREST
    YATA-GARASU
    BRIONAC, DRAGON OF THE ICE BARRIER
    NUMBER 16: SHOCK MASTER
    TELLARKNIGHT PTOLEMAEUS
    BRAIN CONTROL
    CARD OF SAFE RETURN
    CHANGE OF HEART
    COLD WAVE
    CONFISCATION
    DELINQUENT DUO
    DIMENSION FUSION
    FUTURE FUSION
    GIANT TRUNADE
    GRACEFUL CHARITY
    MASS DRIVER
    MONSTER REBORN
    PAINFUL CHOICE
    POT OF GREED
    PREMATURE BURIAL
    SNATCH STEAL
    SPELLBOOK OF JUDGMENT
    THE FORCEFUL SENTRY
    WAVERING EYES
    IMPERIAL ORDER
    LAST TURN
    RETURN FROM THE DIFFERENT DIMENSION
    ROYAL OPPRESSION
    SELF-DESTRUCT BUTTON
    SIXTH SENSE
    SOLEMN JUDGMENT
    TRAP DUSTSHOOT
    ULTIMATE OFFERING
    (RESCUE CAT)
    (LAVALVAL CHAIN)


    So jetzt seid ihr gefragt. Gibt es Karten, wo ihr mir absolut widersprecht oder wo ich etwas übersehen habe?

    Cooler Thread.



    Ich stimme dir bei fast allen Karten zu außer bei:


    Mindmaster:
    Schon mal daran gedacht das man mit Mindmaster alle seine Metalfoes aus dem Deck ins extra Deck legen könnte um genug Pendelmonster für den Rest des Duels zu haben und gleichzeitig noch sein Deck auszudünnen.


    Morphing Jar:
    Ja auch wenn es ein verhältnismässig langsamer effekt ist. Er kann +5 generieren und genau darin liegt das Problem.


    Plushfire:
    Ja, sehr abusebar, aber man muss auch die Ziele im Deck spielen. Diese Karte ist nicht so extrem broken wie man denkt. Außerdem hängt sie wie z.B. Towers oder Shurit auch von der stärke der Performapals ab. Damag Juggler sehe ich hier kritischer da er mit trickclown in quasi jedes Deck gesplasht werden kann m eine extrem starke Verteidigung zu erzeugen.


    Sangan:
    Könnte längst zurück. Es gibt wahrscheinlich nur 2 Gründe weshalb er NOCH verboten ist:
    1) Sein Effekt ist nicht einmal pro Zug.
    2) Burning Abyss ist derzeit noch im Meta.


    Riesen Trunade:
    Gibt es einen FTK mit dieser Karte? Selbst wenn man eine limitierte Karte einmal bounct finde ich diese Karte nicht OP. Ich wette wenn man sie jetzt entbannen würde hätte diese Karte fast kein Maindeckplay.


    Mirage of Nightmare:
    Bei allen anderen Karten können wir gerne diskutieren, aber nicht bei dieser. Diese karte ist eine der brokensten karten in YUGIOH! Einfach mal jeden Zug bis zu +4 machen ist ja wirklich schlecht. Wie wärs in BA, Infernoids, im kommenden Darklords oder vll. im Burgestoma Deck. Twin Twister ist mega stark in Kombination mit dieser Karte. Auh wenn sie langsam ist, das ändert nihcts daran das sie verboten gehört.


    Wiedergeburt:
    Naja, Soooo mächtig ist diese Karte jetzt auch nicht. Klar, sie ist extrem stark, aber sie hat durchaus Potenzial zurück zu kommen. Im OCG ist diese kate schon länger auf 1.


    Imperial Order:
    Ja, diese Karte gehört verboten, aber das lustige ist das sie gegen Pendel schlechter ist als Antimagischer Duft. #BanAntim.-Duft.


    Edit: Ok, ich habe meine Meinung zu Riesentrunade geändert. Im Prinzip ist sie eine Kalte Welle gegen Fallen mit potenzielen Komboplays. Daher ist sie doch zurecht auf der Liste.

    Danke erstmal für die Antwort :)


    MJ kann sogar +6 generieren, wenn der Gegner bei seinem Effekt 6 HK und du 0 hast. Allerdings hat der Gegner dann trotzdem noch 5 frische Karten für Plays. MMn ist MJ nur in der Theorie gut. Damals als das Spiel noch etliche male langsamer war, war er auch nie ein Problem. Er wurde ja quasi nur wegen dem unkonstanten schlechten FTK gebanned, was imo aber kein Grund für einen Ban sein sollte.


    Bei Mirage glaube ich, hast du die Karte nicht gelesen? :D Man zieht im Gegnerischen Zug auf 4 auf und wenn du dran bist, musst du wieder alles discarden, es sei denn du schaffst es im gegnerischen Zug das Mirage loszuwerden. Heißt also du kannst genau 1x auf 4 aufziehen und brauchst dann noch passendes Removal. Wenn du sie liegen lässt, musst du sowieso alles wieder discarden, was sie im Endeffekt zu nem Mill 4 macht. Also kann man nicht jeden Zug +4 machen. Außerdem kannst du die Karten erst im nächsten Zug nach der Aktivierung ausspielen, wenn du das Mirage dann irgendwie losgeworden bist, was sie halt auch sehr langsam macht. Bei Desires und Demise hat man die Karten immerhin sofort. Finde die Karte alles andere als absolut broken und wie gesagt auch schlechter als Demise und Desires.


    Reborn könnte sein. Bin persönlich kein großer Fan der Karte, da sie von oben zu ekelhaft kommt und die Tür zu bösen Plays ist. Allerdings hast du schon recht, dass sie wohl auch zu evtl. switchen könnte.

    Zitat von Why_Can_Say

    DESTINY HERO - DISK COMMANDER
    Splashbar in diversen Decks, mit DDraw und Foolish leicht im Grave, zu leicht recyclebar für unendlich Plus. -> Unmöglich

    Er ist nicht splashbar, zumindest nicht wenn man ein gutes Deck bauen will. Man würde viel zu viel für einen Splash brauchen. Karten die ihn den grave legen und karten die ihn wiederholen und dann noch Karten um ihn zu verwerten. Das heißt dein deck braucht D-draw + andere D-Heroes und/oder Armageddon knight und 3 call und am besten noch 2 oasis. Das ist viel zu um es zu splashen und auch wenn man versucht die engine kleiner zu halten wird es einfach nur unkonstant, denn dann hast du disk commander auf der hand und kein D draw, oder du hast keine calls und so weiter. Kein Metadeck der Welt würde das splashen. Das alles ist absolut nicht so leicht wie du denkst. Und auch ein Deck, welches komplett auf ihn gebaut ist, wäre nicht gut genug. Disk Commander kann also locker zurückkommen.


    Zitat von Why_Can_Say

    PERFORMAGE DAMAGE JUGGLER
    Böse Kombos mit anderen Performage Monstern. Dazu noch searchbar ohne Ende, sucht selber noch was und negated sogar noch einen Angriff oder ne Burnkarte for free. ->unmöglich

    Böse Kombos mit anderen Performage monster? O.o Plushfire ist auf 0, also sind die "bösen Kombos" bereits unmöglich. Auch das er suchbar ist ohne Ende, ist kein Grund, dass gegen einen unlimit spricht. Damage Juggler ermöglicht in vielen decks noch leichteren zugriff auf die Rank 4 Toolbox und das ist es etwas gutes für das Spiel, denn rank 4 ist momentan das gesündeste im Spiel. Außerdem wirkt er OTKs und sogar FTKs entgegen, was auch wieder gut fürs Spiel ist.

    Zitat von Why_Can_Say

    LAVALVAL CHAIN
    Nur durch Noden wirklich broken und böses Spampotenzial. Sollte Instantfusion oder Noden gehen -> wahrscheinlich, wenn beide bleiben ->unmöglich

    Chain kann auch so zurück. Was würde schon groß passieren wenn sie auf 1 geht? Nichts wenn wir mal realistisch sind. Es würde mehr schlechte FTKs auf youtube geben. Aber nichts wäre Problematisch, zumindest nichts, dass nicht ohnehin schon ein Problem ist. z.B. ermöglicht chain in vielen Decks leichteren Zugriff auf Naturia Beast. In diesem Fall ist aber nicht Chain das Problem, sondern Naturia Beast. (Ja ich bin der meinung dass, das Beast verboten werden sollte, da es ein Floodgate ist, welches gegen viele decks Instant game sein kann wenn man kein Out hat und sowas gehört einfach nicht ins Spiel). Das "böse Spampotential" ist eigentlich sehr gering mit einer Chain, Aber wahrscheinlich haben wir andere Ansichten davon, wann etwas böser Spam ist und wann nicht.^^

    @Why_Can_Say
    Erstmal danke für so viel Arbeit diesen Thread zu erstellen.
    Auch wenn ich nicht bei allen deine Meinung teile, finde ich deine Arbeit jedoch beachtenswert.


    @ Topic
    Bei "unmöglich" gibt es zwei Dinge die ich unpassend finde:
    Chaos Imperator Drache:
    Ausstehend ist hier der Reprint mit Errata. Mit neuem Effekttext kann der sogar auf 3.
    Victory Dragon:
    Bei diesem Drachen fehlt dieser "cant be used in a Duel" Text nicht. Er ist der erste und einzige seiner Art. Alle Remakes für andere Themen sind ausschließlich Sieger Promos.
    Der Drache selbst ist auch nicht OP ebensowenig sein Effekt. Es fehlt lediglich eine Regelung die eine Aufgabe während des Duells nur zu einem bestimmten Zeitpunkt erlaubt (Beispiel: eigener Zug bzw vor dem Ziehen in der Drawphase (siehe Anime: Yugi vs Marik))


    Nun zu den debattierfähigen Kandidaten: Wahrscheinlich:
    Morphing Jar (beide) stehen nicht wegen der Effektstärke auf der Liste, sondern um Zeitschindende Trolldecks aus der Turnierszene draussen zu halten. Entbann also höchstens fürs Traditionelle Format.


    Cyber Stein/Stratos:
    Die Zeit wird es zeigen, Diskussionsbedarf ist nicht vorhanden.


    TIV:
    Wahrscheinlich wird eher zu unmöglich. Errata ist ausgeschlossen (gibt ja schon eine "Neuauflage" mit Errata)
    Dazu ist das Argument mit "Normalbeschwörung" seid Verbreitung der generischen Pendel unbedeutend geworden. Anders sieht es aus wenn er einen Effekt hätte der bei der Normalbeschwörung triggert.


    Butterfly Dagger:
    Nachdem nun Pendelmonster erschienen sind die Zauberzählmarken produzieren können ist es einfach nicht mehr möglich eine Karte zu entbannen die einem erlaubt 20 Minuten lang 12.000 Zählmarken zu produzieren um damit alles mögliche zu machen.


    Chicken Game:
    Unwahrscheinlich da sie Mindless im Deckbau benutzt wird.


    El Shattenpuppe Konstrukt:
    Zwar Wahrscheinlich, aber eher nicht, weil es eben zum alten Problem kommen würde:
    Schattenpuppen und der "Licht Splash". (warum das Konstrukt nicht limitiert wurde)

    Zitat von Ferio von Cefiro

    Chicken Game:
    Unwahrscheinlich da sie Mindless im Deckbau benutzt wird.

    Karten zu spielen die die Konstanz erhöhen ist nicht "mindless". Nur weil viele Decks eine Karten spielen können, muss diese karte noch lange nicht auf der Liste sein. Mit 3 Chicken Game und 3 upstart Goblins wäre das momentane Format etwas weniger unerträglich.

    Mindless = ich baue ein Deck 3x Hemmung, 3x Upstart.


    So ein Deck zu bauen ist kurz gesagt Mindless und hat schon immer dazu geführt das solche Engines, Kombos, Karten auf die Liste gewandert sind. (siehe Plant Engine)


    Wozu soll ich Hemmung in einem Deck spielen das davon nur mal eine Karte für 1000 LP zieht?
    Das war nicht der Gedanke hinter Hemmung.
    Aber so wurde die Karte im Deckbau mißbraucht und daher zu Recht verboten.


    Wenn in 3 Jahren keiner mehr Hemmung kennt, kann sie wieder runter.
    Vergleiche TIV und co bei den Spielern die sie nie erlebt haben.


    Und mal im Ernst: ein Deck ist richtig gebaut, wenn es solche Karten nicht braucht, aber davon dennoch profitiert.

    Zitat

    SUPER POLYMERIZATION
    [...]Im OCG auf 1 und reißt auch da keine großartigen Bäume aus. ->evtl.


    Sicher? Super Poly ist heute so stark wie schon zu Shaddoll-Zeiten nicht mehr. Mittlerweile hat die Karte echt gute Fusionsmonster zum Beschwören bekommen. Für viele im OCG ist Super Polymerization, neben Vanity's Emptiness, Ban-Kandidat #1 für Oktober.
    Die Karte ist aus offensichtlichen Gründen Staple im OCG-Metalfoes. Zudem wird sie in vielen Side Decks, deren Spieler Platz im Extra für Crimsonite und/oder Starve Venom haben, gespielt um bestimmte Matchups zu ihrem Gunsten zu entscheiden.


    Was Shock Master betrifft, die Karte hätte im OCG eigentlich schon früher auf die Banned List wandern müssen. Es wird stark vermutet das der Shueisha-Verlag (Shock Master erschien dort in einem Guide) den Ban von Shock Master im OCG-Raum verweigert hat und diese erstmal von Konami zu einem Ban überredet werden mussten.

    Zitat von Ferio von Cefiro

    Mindless = ich baue ein Deck 3x Hemmung, 3x Upstart.

    Wie gesagt, Ich finde es nicht mindless, sein Deck so konstant wie möglich zu bauen.

    Zitat von Ferio von Cefiro

    So ein Deck zu bauen ist kurz gesagt Mindless und hat schon immer dazu geführt das solche Engines, Kombos, Karten auf die Liste gewandert sind. (siehe Plant Engine)

    Ich war nie ein Fan davon Karten/Engines zu hitten, nur weil sie gespielt werden. Das ist nicht der Sinn der banlist. Konamis Handhabung der liste ist einfach nur BS.

    Zitat von Ferio von Cefiro

    Wozu soll ich Hemmung in einem Deck spielen das davon nur mal eine Karte für 1000 LP zieht?
    Das war nicht der Gedanke hinter Hemmung.
    Aber so wurde die Karte im Deckbau mißbraucht und daher zu Recht verboten.

    Du glaubst zu wissen, mit welchem Gedanken Konami eine Karte designt? Selbst wenn die Karte nicht so "gedacht war", sollte jeder selber entscheiden wie und wofür er eine Karte benutzt. Wenn jeder sich daran halte würde, wie Leute glauben eine Karte von Konami gedacht war, würde es keine Kreativität im Spiel geben. Und es ist kein Missbrauch eine karte effektiv zu spielen. Ganz ehrlich, die ygo-cummunity missbraucht den Begriff "Missbrauch/abuse" zu sehr.

    Zitat von Ferio von Cefiro

    Und mal im Ernst: ein Deck ist richtig gebaut, wenn es solche Karten nicht braucht, aber davon dennoch profitiert.

    Nicht jedes deck ist konstant/kann konstant gebaut werden und genau diese Decks sind dann von Karten wie Chicken Game und Upstart Goblin abhängig.

    Zitat von Why_Can_Say

    METAMORPHOSIS
    Hat das Potenzial für einige starke Combos. Diese sind allerdings sehr Situationsbedingt, brauchen viel Platz im Extradeck und ist als allein stehende Karte kein großer Faktor. Veraltet. Im OCG auf 3, sieht aber kein Play. ->wahrscheinlich

    Ist im OCG auf 0 und das zurecht. Gibt genug Decks die damit üble Fusionen raus hauen könnten

    PERFORMAGE DAMAGE JUGGLER ->unmöglich
    Stimme hier nicht zu. OTKs aufhalten ist doch nicht unfair, im Gegenteil, es macht das Spiel ausgeglichen.


    SANGAN->unmöglich
    Stimme hier nicht zu. Was hat er denn für mächtige Ziele, die auf die Hand wandern, nachdem ich über Umwege Sangan in den Friedhof lege? Im Moment fällt mir Metalfoe (mit Yangzing) ein, was in der Tat krasses Potential hat, aber immerhin landet das Monster nur auf der Hand...im Gegensatz zu Letzter Wille...siehe unten.


    SUBSTITOAD ->unmöglichSubstitoad ist an sich nicht unfair. Würde sie Frog heißen, würde ich dir vielleicht zustimmen. Dass Treetoad viel zu krass ist, ist klar. Aber sonst gibt es keine Overpowerten Rang 2 Xyzs. Solange Mass Driver verboten ist, finde ich Substitoad nicht schlimm. Ja und weil Treetoad kommt, kann man sie nicht erlauben, leider.


    WITCH OF THE BLACK FOREST ->unmöglichGleiches wie bei Sangan. Was sollen das für krasse Kombos mit Hexerdecks sein?


    EVILSWARM EXCITON KNIGHT ->evtl.
    Warum nur "evtl."? Einziges Argument gegen Exciton Knight ist die Vermarktung von Pendeldecks.


    CARD DESTRUCTION. ->wahrscheinlichAus dem selben Grund, warum Graceful Charity nicht wieder kommen darf, darf Card Destruction nicht wieder kommen.


    CHICKEN GAME ->wahrscheinlich
    Die Karte ist viel zu nervig. Stimme hier Ferio zu. 3x Upstart und 3x Chicken zeugt nicht gerade von Innovation. Beides Karten, die mMn zurecht auf der Liste sind.


    HARPIE'S FEATHER DUSTER ->evtl.Ohne Card of Demise sind Stall Decks absolut geschwächt und können nicht mehr blind alles legen. Solche Decks noch mit Karten wie Feather Duster zu bestrafen, halte ich für schlecht, erst Recht, wenn es 12 andere gute bis sehr gute Backrow-Removals gibt.


    HEAVY STORM ->evtl.
    Gleiches wie bei Feather Duster. Hinzu kommt die Kombomöglichkeit mit eigenen Karten. Halte ich daher für noch gefährlicher und unwahrscheinlicher als Feather Duster.


    LAST WILL ->evtl.
    Wann kommt die denn tot? Die Karte erlaubt unglaublich viele Kombos. Holt fast jedes beliebige Monster ausm Deck, was die Engine bis ins Unermessliche treibt. Auch der Fakt nach gescheiterten Angriffen/Beschwörungen letzten Willen später zu zünden, ist zu krass. Karte kann nie wieder kommen, da sie viel mächtiger ist als Sangan/Hexe (auf Feld holen ist mächtiger als auf Hand).


    SUPER REJUVENATION->wahrscheinlichGefährlich. Kann mir einen Missbrauch in Dragon mit Splash Hieratic vorstellen.


    ROYAL OPPRESSION->unmöglichFinde sie nicht stärker als Emptiness. Prinzipiell darf man ja specialn, der Gegner muss 800 zahlen. Bei Emptiness geht gar nix mehr, solange sie liegt. Bei Oppression kann man auch die LP vom Gegner reduzieren, wenn man genug Specials machen kann, was heutzutage relativ leicht ist. Deckst du dagegen Emptiness auf und der Gegner hat kein Out, wars das sofort. Außerdem kann sie auch vom Gegner benutzt werden, sollte er es schaffen, das Feld zu brechen.

    @Homer_J
    Tribe + Atlantean gibt mehr als nur ein "Removal".
    Mit Dragooner im Friedhof lässt sich aus dem Tribe mal eben nur durch erfüllen seiner Kosten ein OTK Feld aufbauen.
    Oder du clearst das gegnerische Feld inklusive Pendelzone oder Backrow...
    Dazu kannst du den Effekt so oft du die Kosten erbringen kannst einsetzen.
    TIV + 4 Atlanteans sind mal eben 4 Monstertypen weniger + 4x beliebige Atlantean Effekte.


    Und das ist nur eine kleine Option für ein Thema.
    Spinnt man den Faden weiter ergeben sich noch weitere Themen/Versionen die damit solche Aktionen erreichen können.

    TIV ist aber dank 1600 ATK und Typ Aqua im Mermail NICHT suchbar.
    Ein Beispiel: Beatrice + Dante ... Du sagst Fee -> Nochmal Fee -> 3 HK weniger und der Gegner hat immer noch board bestehend aus mindestens 1 Dante (er kann ja mit Beatrice/Pilger Cir oder Graf millen). Falls man natürlich als Mermail-Spieler ALLES hat (TIV, Prince, Dragoons, Normalbeschwörung), könnte man den OTK drücken. Aber es ist recht unwahrscheinlich das zu haben und scheitert an Backrow (Strike/Fogblade).

    .. auf die normal von TIV einfach Farfa und fertig. Er kriegt keinen Dweller raus, selbst nicht mit Instant. Außer er hat dazu noch Dragoons + nen LV 7. Aber selbst dann reicht 1 Backrow. Kozmo macht DD auf die Normal und Kirin bounced ihn einfach zurück.
    TIV kann auf alle Fälle zurück.


    Achso, also darf man nicht mal diskutieren, obwohl es sehr wohl um sein Thema geht?


    Edit:
    Als schlechteren Blitzeinschlag würde ich ihn nicht bezeichnen, da die Atlanteans floaten, die abgeworfen wurden und er nicht OPT ist.

    @ihavenoname
    Solange es eine Diskussion wäre, ginge es.
    Aber so wie du es gerade schreibst geht es dir nicht ums diskutieren.


    Keines der jetzigen Metadecks kann als Argument benutzt werden für einen Entbann.
    DAS ist etwas was viele hier immernoch nicht gelernt haben.


    "Hey gegen Monarch mit Sturmkraft ist jedes Monster kein Problem."
    Lasst uns Gewebekrug wieder erlauben.
    Oder Siegesdrache.
    Oder Verwandlungskrug und Verwandlungskrug #2....
    oder oder oder....


    Was ist denn das überhaupt für eine Argumentationsgrundlage?
    All diese Karten stehen wegen Problemen im Turnierbereich auf der Liste und nicht weil ihr Effekt OP ist.
    TIV macht aber alles was im Friedhof triggert zu einer + Maschiene über die ihr ständig heult.

    Na klar muss man das Meta in die Bewertung einbeziehen.


    1. TIV kann man mit vielen Sachen stoppen, er ist viel vorhersehbarer als Gewebekrug.
    2. TIV kannst du für deine eigenen Kombos auch nur benutzen, wenn der Gegner was hat. Kann mir zwar auch die eigenen Viecher zerlegen, aber wüsste nicht, wo das übermächtig wäre.
    3. Er ist nicht suchbar, daher kann man keine Strategie auf ihn bauen.

    Kartenzerstörung war auch nicht suchbar.
    Ebenso wie viele andere Karte die vorher limit gewesen sind, nicht suchbar waren.
    Dennoch sind sie zu stark gewesen.


    Und weil er JETZT noch nicht suchbar ist, heißt es das es so bleiben wird?


    Als finales Argument möchte ich noch vorbringen das diese Karte das zukünftige Kartendesign negativ beinflusst.
    So darf zu Beispiel niemals ein Thema erscheinen was ihn suchbar machen könnte, oder das gar eine ähnliche Mechanik nutzt.