Nächste Bl ist Nekroz dran! Aber wie?

  • Hallo :)
    Wie vielen Spielern klar ist, wird Nekroz bei der nächsten Liste deutlich geschwächt. Mir stellt sich jetzt die Frage inwiefern. Deshalb möchte ich in diesem Thread mit der Community diskutieren, welche Karten auf der nächsten BL landen werden. Klar, es ist noch ein langer weg dorthin, aber ich spekuliere so gerne :)


    MMn geht Unicore auf 2 (oder gar 1 wie im OCG), Brio auf 1, evtl. Zyklus auf 1 und (unwarscheinlich aber möglich) Valk auf 2.


    Soo, was meint ihr?

  • Denselben Spielern war mindestens genauso klar wie dir jetzt, dass Nekroz bei der letzten Liste ganz bestimmt ganz arg geschwächt wird.
    Lass doch erstmal beobachten, was in Rimini gut sein wird, denn das ist das erste Großturnier nach der neuen Liste, warten wir einen Einfluss - sofern es ihn geben wird - von High-Speed Riders ab und dann kann man immer noch diskutieren.

  • Das wichtigste wäre Trishula auf 0. Dann ist Nekroz weniger Explosiv.

  • Trishula hat meiner Definition nach wenig mit Explosivität zu tun, er ist halt ein Bossmonster. Weniger explosiv würde das Deck werden, wenn man einen Ritualzauber verbieten würde, weil so die theoretische, maximale Anzahl der Ritualbeschwörung pro Zug von 3 (4, wenn man dieses Zefra-Vieh mitzählt) auf 2 (bzw. 3) sinken würde. Das halte ich für das wichtigste.

  • @Leseleff


    Ja, ist mir im nachhinein auch aufgefallen, dass ich eine andere Bedeutung des Wortes "Explosivität" im Kopf hatte. Ich meinte sowas wie "mir die Karten wegsprengen" -> deswegen "explosiv". :freak:

  • Warum sollte Necloth noch gehittet werden?
    Sehe da im Moment keinen Grund für wenn man sich anschaut was im Ocg rumjagt.
    Und eine Trish? Da gibt es genug Outs um den vorzubeugen, Fiendisch, veiler, Traptix Trap hole nightmare, um ein paar zu nennen.
    Meiner meinung muss man nix mehr an necloth machen.

  • Was haltet ihr davon wenn man Kaleidoskop auf 0 macht? Oder wäre der hat zu hart?

    Karten komplett zu verbieten finde ich für jedes Themendeck sinnlos, außer die Karte ist (alleine oder in einer Kombo) so übermäßig broken, dass sie den Ban rechtfertigt. Denn mit jedem Ban einer Karte verliert das Deck an sich eine Option und der Deckbau ändert sich drastisch. Wenn du Kaleidoskop verbietest, kommen die Rituale eigentlich immer für Minus, das Deck hat kaum sinnvolle Plays im ersten Zug und die Sucherkette (Stichwort Herald of the Arc Light) wird zu schnell unterbrochen. Ebenso wenn du Trishula verbietest: dadurch verliert das Deck sein mit Abstand stärkstes themeninternes Removal. Deswegen find ich das ARG-Format z.B. schlecht. Meine Ansicht ist: Themenkarten einschränken, aber nicht verbieten. Dazu gibt es viele Optionen: Brionac auf 1, Unicore auf 1, Cycle auf 1 (da sie immer wichtiger wird, je weiter das Spiel vorangeht). Bans sollten mMn immer die letzten verfügbaren Optionen sein.

  • Karten komplett zu verbieten finde ich für jedes Themendeck sinnlos, außer die Karte ist (alleine oder in einer Kombo) so übermäßig broken, dass sie den Ban rechtfertigt. Denn mit jedem Ban einer Karte verliert das Deck an sich eine Option und der Deckbau ändert sich drastisch.


    Ich finde heutzutage MUSS man schon fast immer irgendeine Karte eines Themendecks verbieten um die Decks wirklich zu schwächen. Und es ist doch etwas sehr gutes wenn sich der Deckbau ändert. So kann man dann etwas Kreativität rein bringen und andere Builds spielen.



    Ich würde ja das Unicore verbieten. Er ist der einzige der nicht für Minus aufs Feld kommt und vor allem finde ich seinen Effekt zu stark. Ich finde ihn kaum angenehmer als den Djinnlock. Wenn der Gegner dann noch Trish, Gungnir, Valk oder Armor auf der Hand hat, ist es für viele nicht-Metadecks einfach unmöglich ihn weg zubekommen. Solche "you cant play yugioh" Karten sind IMO einfach nicht gut fürs spiel.

  • Nekroz ist halt ultra Konstant, weil es viel Search und recycle power hat und deswegen ist es soooo beliebt und deswegen ist es auch das meistgespielteste deck in majors und gewinnt auch.
    einzige ausnahme, die ich kenne, war halt die deutsche meisterschaft, wo es mehr shadoll spieler gab.
    und da hat dann auch nekroz gewonnen. Aber ich glaube, wenn z.B 60% Satella spielt 20% Nekroz 10% andere TOP Tier Decks und 10% Rogue/Tier2/was auch immer, denn wäre halt die Wahrscheinlichkeit hoch, dass Satella das macht. Ist auch ein sehr starkes Deck, aber eben nicht so Konstant wie Nekroz und deswegen nicht so beliebt.


    Kaleido auf 0 finde ich gut.

  • Bin auch anti ban z.B die armen spellbook Jungs (bin da auch einer von zufällig) brauchen doch die Option auf wenigstens 1 Judgment... Das kompensieren ist auch ehrlich echt schwer.... Bitte bleibt anti ban damit Decks wie spellbook und nekroz noch weitere mindestens 20 Major events Konstant toppen und oder gewinnen ;)


    Ich finde um etwas back to topic zu kommen das nekroz imgrunde jeden Verlust kompensieren kann ausser zwei Schlüssel Optionen und das sind trish und valk.


    Ohne trish ist es ein konstantes Rang 4 und mit valk auf 1 z.B kann er die Karte fast nur zum Schutz suchen und nutzen und wenn valk ban geht hagelt es dem deck otks ins Gesicht....


    Ich halte also
    Unicore 1
    Trish 1 (damit die zweite trish die erste nicht vor veiller schützt)
    Und Kaleidoskop und oder cycle auf 1


    für wohl das wahrscheinlichste auch wenn auch das nicht reicht um es gänzlich von dem Turnier Plätzen zu vertreiben ;)

  • Trish auf 1 halte ich eher nicht sehr sinnvoll, da wahrscheinlich die meisten Nekroz Spieler (inkl. die OCG Spieler) sowieso nur einen Trish spielen.


    An den Ritual Spells würde ich auch nicht ansetzen und sie schon gar nicht verbieten, denn dann hätte man nur noch einen unkonstanten Haufen mit maximal 4-5 Ritualbeschwörungen.
    Außerdem sind die Ritualbeschwörungen (über Mirror und Cycle) durch die Limitierung von Shurit sowieso etwas eingeschränkt.


    Wenn es nach mir gänge, wäre Unicore auf 1 (und nur Unicore) der richtige Weg, um Nekroz effektiv zu schwächen, aber noch am Leben zu lassen.
    Zur Not muss halt auch noch Brio auf 1, aber ich denke, mit 2 Brio, 1 Unicore, 1 Shurit, 1 Prep und 0 Djinn ist das Deck balanced genug.

  • Entweder man schränkt die Sucher ein, nimmt dem Deck das einzige wirklich übermächtige Monster, die wichtigste Winnoption, oder man setzt an den Ritualzaubern an, um die Konstanz der Beschwörungswellen zu zerstören.
    Option 1 schickt zu viele Karten auf die Liste
    Opiton 2 gefällt mir. Man kann Brionac und Shurit wieder auf 3 gehen lassen, aber Trishy ist was besonderes und macht den Stil des Decks aus. Wobei man inzwischen eh den echten wieder spielen darf.
    Option 3 Spricht nichts dagegen, auch wenn die eingeschränkten Karten dadurch wohl nicht zurückkehren können.