ENJOOOOOOOY! Der Kartian Thread

  • ...und auf einmal fällt einem auf das es immer noch keinen Kartian Thread gibt!


    Von vielen Ausgelacht und verachtet. Als Gimmick Deck abgestempelt. Kartians haben es nicht leicht.
    Dabei ist der Archtype mit dem neusten Support, der Anfang des nächsten Jahres in Boosterset
    "Raging Tempest" zu uns kommen wird, alles andere als schlecht!


    Grund dafür sind gleich drei extrem starke Karten die das Thema fördern.



    Aber was sind diese Kartians überhaupt?


    Blumen-Kartians, im engl. Flower Cardians sind alles Finsternis Monster vom Typ Krieger und werden alle, bis auf eine Ausnahme, Spezialbeschworen. Sie basieren auf dem japanischen Kartenspiel "Hanafuda". Zu diesem später mehr. Sie sind ein Synchrobasierendes Deck und wurden im Anime vom Charakter Enjoy Chojiro gespielt.
    Dieser war ein gefeierter Star Duelist der sehr auf Glück setzte, bis er eines Tages schummelte weil er unbedingt ein Match gewinnen wollte.
    Dieses spiegelt sich auch in einigen Karten wieder.


    Fun Fact:
    Außerdem ist er bekannt für das Wort "Enjoy" das im deutschen so viel bedeutet wie "genieß es", was in der Yu-Gi-Oh! -Community schon zu einer Art Insider Witz in Bezug auf Kartians geworden ist.



    Fast alle Karten des Themas haben etwas mit Karten ziehen zu tun, etwas das in jedem TCG extrem stark ist. Allerdings muss man auch ein Kartian Monster ziehen, ansonsten aktivieren sich die Effekte der Karten nicht und man generiert keinen Vorteil. Der Nachteil des Decks ist offensichtlich. Man kann es nicht "splashen" sondern nur "pure", also in seiner Reinform spielen!
    Das macht den Deckbau aber nicht unbedingt leichter. Alle Kartians, bis auf die Synchromonster, sehen sich zum verwechseln ähnlich - Nebenbei bemerkt, sehr sinnvoll für ein Rogue Deck, da der Gegner Karten verwechseln kann und Spielfehler begeht! - daher ein ausführlicher Überblick über alle Karten des Themas.



    Exkurs - Hanafuda:




    Themeninterne Karten:
    Beginnen wir mit den Nicht - Synchromonstern.






    Damit haben wir uns die Kartian Monster mit 100 Angriff und 100 Verteidigung angesehen, also die Basis des Decks. Es folgen nur die vier Upgrades der Basismonster:










    Kommen wir nun zu den drei neuen Kartian Monstern aus dem Set Invasion: Vengeance. Diese haben alle 1000 Angriff und Verteidigung und können beschworen werden imdem man ein Kartian Monster auf dem Feld als Tribut anbietet. Dann zieht man eine Karte und falls es sich dabei ebenfalls um ein Kartian Monster handeln sollte aktivieren sie ihren Effekt:








    So, nun bleibt nur noch eine Karte übrig die im kommenden Boosterset "Raging Tempest" enthalten sein wird:





    Nun komen wir zu unseren Winoptionen. Den egal mit 100, 1000 oder 2000 Angriff, damit kommt man heute über kaum etwas mehr.


    Noch eines vorab:


    Falls sich einige wundern sollte wie man den bitteschön ein Level 6er Synchro mit Monstern beschwören soll die hauptsächlich hohe Level besitzen:
    Die Effekte beider Empfänger machen alle Kartians zu Level 2 Monstern!









    Da wir nun über alle Monster gesprochen haben geht es natürlich mit den Zauberkarten weiter. Davon gibt es vier:










    Nun müssen wir uns nur noch um die letzte Karte kümmern. Aber Vorsicht - It`s a Trap!






    Themenexterne Karten:

    Kommen wir nun zu anderen Karten die ihr theoretisch im Kartian Deck spielen könnt. Ich rate allerdings vorsichtig mit dem Deckplatz umzugehen da sich ihre Effekte sonst nicht aktivieren:


    "Verstärkungen für die Armee" und "Verlockung der Finsternis" suchen "Blumen-Kartian Kiefer" oder erhöhen die Chance die wichtigen Karten möglichst früh in die Hand zu bekommen.


    "Einer für einen" und "Wau bist du?" würde ich nicht verwenden. "Kiefer" aktiviert seinen Effekt nur, wenn dieser normalbeschworen wird und zusätzlich ist er das einzige Level 1 Kartian Monster.


    "Zwillings-Twister"und "Mystischer Raumtaifun" können nervigen "Floodgates" wie "Kräfte rauben", die ansonsten das komplette Deck lahmlegen, aus dem Weg räumen.
    Außerdem ist Galaxie Zyklon nennenswert da dieser beim ausgraben nicht komplett sinnlos ist. Man kann in der nächsten Runde offene Zauber oder Fallen zerstören, indem man ihn aus dem Friedhof verbannt.


    Kaijus können euch störende Monster auf der gegnerischen Spielfeldseite entsorgen.


    Ansonten bleibt es beim bereits gesagten. Werdet nicht zu kreativ beim Deckbau. Sonst wird man mit "Toten Händen" bestraft.


    Für die ganz Riskanten unter euch könnte man auch Karten wie "Finsterer Bewaffneter Drache",
    "Der finstere Schöpfer" und "Der Anfang vom Ende" integrieren!


    Die Erzfeinde des Themas:
    Da es sich hierbei um ein spezielles Deck handelt gibt es leider einige Karten die euch komplett lahmlegen können. Allgemein: Karten die Monstereffekte negieren und Karten die Spezialbeschwörungen unterbinden.


    Die bekanntesten beispiele wären...


    ..."Leere der Eitelkeit", "Kräfte rauben", "Maxx "C", "Majestätsunterweltler", "Einbildungsunterweltler",


    "Einmal aussetzen".



    Ansonsten wären noch Karten zu nennen die eure Synchromonster sehr leicht entsorgen können:


    Kaijus und Konterfallen wie "Ernste Warnung" zum Beispiel.


    Decklisten:
    Zuletzt noch zwei Beispieldeck von meiner Seite. Die erste ist ohne den kommenden Support von
    "Raging Tempest". Die zweite hingegen schon.



    Kombos:
    Eines Vorab. Viele Kombos sind nur mit den Zauberkarten möglich da die Monster auf reinem Glück basieren.


    Kombo 1: Zwei Karten - "Blumen-Kartian Lichtschauer"





    Kombo 2: Der perfekte Start mit nur zwei Karten


    Kombo 3: Koi-Koi-stapeln


    Es gibt natülich noch weitere Kombos, aber diese sind zu wage und würde wahrscheinlich 10.000 Wörter lang sein. In der Tat können Eröffnungszüge eines Kartianspielers ewig dauern.




    Ich hoffe euch hat dieser Guide gefallen. Falls nicht: Begründung bitte! Was fehlt? Was könnte ich besser machen?


    Eine kleine Anmerkung zum Schluss: Ich bitte meine Rechtschreibung zu entschuldigen. Ich weiß das ich wahrscheinlich sehr viele Fehler in diesen langen Text eingeschlichen haben.


    Vielen Dank auch an Twinmold1986 der mitgeholfen hat diesen Thread zu gestalten!


    Quellen:
    http://yugioh.wikia.com/wiki/Flower_Cardian
    https://en.wikipedia.org/wiki/Hanafuda


    Vielen Dank für`s lesen....und ach ja....



    ...ENJOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOY!

  • Super genial endlich mal ein Cardian Thread :love:


    Also du hast dir wirklich sehr viel mühe gegeben :) Erstmal ein Grosses LOb von mir dafür :)


    Desweiteren gibt es noch 2 Karten die das Deck Themenextern unterstützen:


    Inzahlungnahme
    Ziehen Verbessern


    Beide Karten Profitieren von den Hoch Leveligen Monster. Trade-In zwar nur von den Level 8er aber Ziehen Verbessern macht halt Karten vorteil aus allen Level 8 oder Höheren Monster.


    Ausserdem gibt es eine Super Kombo mit der man recht viel Vorteil aus Ziehen Verbessern oder auch Inzahlungnahme machen kann. Dazu benötigt man noch die Karte


    Der Lebendige Heimkehrende Krieger


    Sie holt ein Krieger monster jeglicher stufe zurück und mann kann damit zb. Mit Ziehen Verbessern Extrem viel Vorteil machen da die Cardians ja alle keine OPT Klausel besitzen.


    Bestes bsp hierzu wäre eine Kombo mit Cardian - Yanagi (zu Englisch Willow mir gefallen die Japanischen Kartennamen bei den Cardians um sooooo Viel mehr -.-)


    Man Specialt Willow -> Mischt was aus dem Grave back -> Zieht eine -> Ziehen Verbessern auf Willow -> Ziehe 2 Karten -> Warrior Returning Alive -> Willow back to Hand -> Special Willow -> Mischt was Back -> Zieht eine -> Ziehen Verbessern auf Willow -> Ziehe 2 Karten usw. Solange man immer wieder schon Ziehen Verbessern und den Warrior Drawed ist das halt ziemlich gut ^^


    Aber auch so macht die Karte finde ich einiges her in dem Deck es lässt weitere Kombos zu und macht das ganze deck etwas Konstanter :)


    Ansonsten Spiele ich das Deck auf 60 Karten aus dem Grund weil ich die Problematik hatte das ich bei 40 und 50 zu schnell Deck Out gegangen bin :saint::rofl:


    Witzigerweise wie ich gedacht habe Bricke ich bei 60 Karten nicht allzu häufig ^^


    Ich spiele insgesamt 36 Monster 21 Spells und 3 Traps und es läuft recht Konstant muss ich sagen und das Beste wie ich finde das Deck macht MEGA Spass zu spielen :)


    PS du hast als èberschrift zu den Cardian Karten selbst Themen EXTERNEN Support geschrieben aber ich denke es sollte Interner support heissen oder ? XD

  • Danke,
    Fehler habe ich gefixt.


    Ich bin ehrlich gesagt kein Freund von Karten wie "Ziehen verbessern" oder "Inzahlungsnahme". Da würde ich lieber "Verlockung der Finsternis" spielen. Klar, gewisse Kombos gehen damit nicht, aber sie ist viel konstanter, da die Karte mit jedem Cardian funktioniert.
    Das Hauptaugenmerk liegt wirklich darauf die beiden großen Synchros zusammen im ersten Zug aufs Feld zu zaubern.
    Je mehr ich teste, desto weniger Zauber möchte ich wirklich spielen.
    Man stelle sich vor das alle Kartians wie "Kirschblüten mit Vorhang" funktionieren würden.
    Wenn man keine Zauber spielt, könnte man theoretisch mit 90+ % Wahrscheinlichkeit alle 3 Synchro + zwei 2000/2000 Beatsticks im ersten Zug raushauen. Lediglich ein Verstoffen des Feldes ohne Tuner könnte das verhindern. Jedes Removel wie Solemn Warning wird einfach umgangen.


    Was ich damit sagen will ist, das "Blumen stapeln" extrem stark ist. Die Karte lässt einen deine Kombos ebenfalls durchführen. Man beschwört einfach eine Reihe von Monstern und baut sein Feld aus - und zwar geziehlt.
    Jede Zauberkarte die man hingegen trifft macht Minus.
    Ich bin sogar momentan eine Version ohne "Super Koi Koi am testen".


    Twinmold hatte übrigens eine wirklich gute Idee die ich noch unbedingt ausprobieren will:
    Fairytale Snow. Ich könnte mir gut vorstellen das diese Karte tatsächlich als "One-Off" richtig gut ist.
    Einfach um den Gegner zu stunnen und um potenzielle outs gegen die Synchros abzuwehren.

  • Also ich spiele in meinem 60 Cards Cardian 3 Allure 3 Ziehen Verbessern und 2 Trade-IN einfach um die Wahrscheinlichkeit auf Hana Awase zu erhöen da diese Karte ja Unglaublich Gut ust und mit Ihr habe ich es halt geschafft T1 den Goku und 2 Ameshikou zu haben und das ist dann halt Ohne Kaijus für den Gegner eigentlich ein Instant loss es gibt kaum was was das feld umgehen kann XD


    Klar Hanazumi ist eine Karte die einfach Unfassbar gut ist xD Die Karte spiele ich ebenfalls als 3 Off standart mässig ^^ Chokoikoi ist defintiv auch bei mir ein Wackel Kandidat obwohl ich zu geben muss das Ihr Grave effekt mir schon mehrmals aus der Patsche geholfen hat ... Daher ist sie so ziemlich ughh. Schwer zu entscheiden :/


    Klar jede Spell die Ich treffe ist defintiv ein Solides Minus 1 :/ Allerdings möchte ich auch manche Spells einfach wirklich nicht Missen.


    Advance Draw zb ist eine Karte durch die ich viele Spiele noch rum reissen konnte :) Daher ist sie bei mir ebenso wie Allure auf 3 gesetzt. Inzahlung nahme hingegen finde ich von mal zu mal schlechter -.-


    Kaijus hatte ich mal getestet aber dadurch habe ich zu Oft gebrickt :heul:


    Fairy Tail - Snow habe ich seit nunmehr 2 Monaten in dem Deck und sie Ist UNFASSBAR Gut xD Da das Grösste Problem des Decks karten alla Cyrstal Wing und Infinity sind -.- Ich hab so oft auf Grund von Crystal Wing verloren ich kann es nicht mehr zählen ich verabscheue die Karte XD


    Soul CHarge ist ebenfalls eine Spell die ich nicht mehr missen möchte ich konnte so oft durch die Karte einfach 3 Ameshikou legen und dadurch gewinnen das ist einfach abartig gut xD (ist ja nicht so als könne man mit Ameshikou nicht Stallen)


    Mein Build (Vor Rate) sieht halt momentan so aus:


    Monster:


    3 Cardian - Kiri No Houou
    3 " - Kiri
    3 " - Yanagi Ni Ono No Michikaze
    3 " - Yanagi
    3 " - Momiji Ni Shika
    3 " - Susuki Ni Tsuki
    3 " - Susuki
    3 " - Hagi Ni Hinoshishi
    3 " - Botan Ni Cho
    3 " - Matsu Ni Tsuru
    3 " - Matsu
    1 Fairy Tail - Snow
    2 Maxx C


    Spells:


    3 Allure of Darkness
    3 Advance Draw
    2 The Warrior Returning Alive
    3 Hanazumi
    3 Hana Awase
    3 Chokoikoi
    2 Trade - In (fliegt wahrscheinlich für 2 Galaxy Cyclone :/ )
    1 Reinforcement for the Army
    1 Soul Charge


    Traps:


    2 Breakthrough Skill (als Out auf Crytal Wing )
    1 Jar of Avarice (Recycling )

  • Bestes bsp hierzu wäre eine Kombo mit Cardian - Yanagi (zu Englisch Willow mir gefallen die Japanischen Kartennamen bei den Cardians um sooooo Viel mehr -.-)
    Tu trotzdem gerade den neuen Lesern den Gefallen die englischen/deutschen Namen zu verwenden da ansonsten zu viel Verwirrung gestiftet werden könnte.


    Zudem erwähnst du, dass du 60 mit 24 Non-Cardians spielst (nach RATE?). Wenn man nun in Rechnung nimmt, dass das Deck ab und an keine Starter auf die Hand und somit tot zieht (auch hier muss ich wieder schätzen dass du maximal mit 3 Pinie, 3 Umhang, 3 Super Koi Koi, 3 Blumen Sammeln, 1 RotA, 1 Einer für Einen 14 Stück hast), solltest du dann nicht öfter unspielbare Hände mit zu vielen Ziehern haben?


    Ich selbst spiele nach RATE 13 Starter auf 51 und komme als Erster auf 78,5% und als Zweiter auf knapp 85% Hände mit Startern ohne zusätzlichen benötigten Draw. Bei dir käme ich auf: Erster: 75%, Zweiter 81%, in allen Beispielen jeweils kein Carddraw einberechnet welcher jeweils hier und da noch ein paar wenige Prozentpunkte hinzuaddieren kann.


    Es mag zwar nicht sonderlich viel wirken da wir hier über jeweils 4% reden, jedoch würde sich dies über einen längeren Zeitraum trotzdem bemerkbar machen, zudem triffst du auch öfter Non-Cardians mit den Zieheffekten der Cardians was gerade bei Reh und Wildschwein durchaus kritisch sein kann wenn die Treffer gegen das Feld sitzen müssen bzw. Umhang ins Leere geht und somit dein vielleicht einziger Starter vorzeitig adieu sagt.


    Ich gehöre auch zu denjenigen die der Meinung sind alle Cardians im Main zu Maximieren um möglichst flüssig durchs Deck navigieren zu können (falls spielbar gezogen), jedoch weiß ich auch, dass jeder einzelne Non-Cardian dem im ungünstigsten Fall im Weg stehen kann.

    “Your living is determined not so much by what life brings to you as by the attitude you bring to life; not so much by what happens to you as by the way your mind looks at what happens.”


    “Out of suffering have emerged the strongest souls; the most massive characters are seared with scars.”


    Respect yourself. Respect others. Take responsibility for your actions.


  • @Twinmold1986


    Oben drüber siehst du meine Deck Liste (Spiele ohne den Rate support :) )


    An sich hast du recht die Wahrscheinlichkeit des Bricks mit ingesamt an Flüssigen Starter Karten (Hane Awase, Rota, Chokoikoi und Matsu ) ist recht "Gering".


    Ich bricke auf 20 Spiele gesehen meistens 50% der Spiele also gut 10 Spiele. Meistens hier jedoch wenn ich First gehe und keine Tuner habe -.-


    Dazu kommen ja 5 Draw Karten die kein "Wirkliches" Set-Up benötigen (Allure und Trade-In) Und dazu noch 3 Advance Draw die wiederum mind. etwas auf dem Feld benötigt.


    nach Rate spiele ich ja noch mit 3 weiteren Starter Karten (sakura Ni Maku) und dafür werden definitiv Spells fliegen.


    An sich Arbeite ich ja noch an dem Deck ich spiele erst seit 4 Monaten aktiv wieder Yugi und erst seit 2 Monaten bastel ich am Cardian ^^ Es ist also noch Work in Progress. Aber bisher hat sich eine 60 Card Version definitiv raus Kristalliesiert bei mir weil man um einige Cardians als 3 Off kaum rum kommt und sich eh seehr schnell durch das deck Wuselt :)

  • Vor RATE spiele ich es so:



    Mit der maximalen Anzahl von 11 Startern komme ich damit auf etwa 76/83% Hände mit Startern (Allure nicht eingerechnet), was solide genug sein sollte. Alles was danach geschieht definiert der Rest der Hand, das gegnerische Feld, was man mit den Cardians vorzeigt und die Vielzahl an Entscheidungen die man trifft und getroffen hat. Ich finde, dass das Thema sehr anspruchsvoll zu spielen ist und Fehler nur schwer verzeiht, und davon kann man viele machen. Ab und an zieht man auch schlecht nach und kann dies nicht verhindern, aber das ist durch passenden Deckbau gut minimierbar.


    Apropos, welche Erfahrungen habt ihr mit den aktuellen/kommenden Matchups gesammelt?

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    Einmal editiert, zuletzt von Twinmold1986 ()

  • Das Deck ist wirklich sehr Anspruchsvoll aber ich finde grade das macht daran sehr viel spass :) Der Deckbau das Spielen selbst man Lernt unglaublich viel mit dem Deck dafür ist Lernkurve aber auch recht steil ^^


    Hanazumi ist wirklich eine Karte die ich als 3 Off Spielen würde sie kann so Unglaublich gut kommen ^^


    Was haltet Ihr eig von Card Advance ? Macht ja fast das selbe wie Hanazumi ^^ Ich würde sie zumindst gern mal testen ^^


    Ich hoffe das das Deck nach Rate noch support bekommt ^^

  • Ja, war auch schon am Überlegen ob ich Blumen Sammeln wieder auf 3 setze und weiß aus eigener Erfahrung, dass sie richtig dreckige Züge ermöglicht, zwei war aber auch bisher keine schlechte Zahl und ich wollte möglichst wenig Karten spielen. Ich werde es jedoch sicherlich nochmal probieren und mit Allure auf 3 experimentieren.

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  • möchte mal gerne noch eine Karte einwerfen die vlt ganz interessant ist und auch das Spiel vom gegner ein wenig verlangsamt und für uns kaum einen Draw Back hat.


    Angebot an die Verdammten


    Die Karte ist eine Quick Spell also auch im Gegner Turn Aktivierbar. Der Skip der Draw Phase ist im Cardian jetzt nicht so schlimm da man sie ja meistens wegen Lightshower eh Skipt.


    Ich finde die Karte sehr Interessant Grade für das Side Board. Dazu ist sie ein nettes Out auf Crystal Wing, Infinity usw

  • Da spiele ich lieber Raigeki/Schwarzes Loch und habe den deutlich besseren Effekt und bei Bedarf immer noch die Drawphase.

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  • Ich hab jetzt auch (fast) alles für das Deck zusammen, allerdings bin ich mir bei einer Sache etwas unschlüssig.


    Die Cardians mit mehr als 100 Atk, können diese durch die Effekte der anderen Cardians spezialbeschworen werden?

  • @Blagaga


    Die Cardians mit 100 ATK können von den anderen Spezialbeschworen werden solange dessen bedingungen erfüllt sind.


    Als bsp wenn du einen Pine auf dem Feld liegen hast und ziehst über einen Beschworenen zebra Grass with Moon einen Willow nach darfst du Ihn in diesem Szenario Spezialbeschwören.


    Sonst würde der Special Summon Effect von den Cardians ja auch 0 Sinn ergeben weil du ja bis auf Pine nie ein Cardian damit raus bekommen würdest -.-

  • Irgendwie finde ich diese Texte etwas unnötig kompliziert geschrieben.
    Zum "ziehen, zeigen - beschwören" Effekt:
    Wenn ich damit ein Cardian Monster ziehe das nicht beschworen werden kann (also mit 1000 oder 2000 Atk/Def).
    Bekomm ich das auf die Hand, oder geht das in den Friedhof?

  • Das bleibt auf der Hand.

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  • So damit sind erstmal alle unklarheiten beseitigt und ich kann mich mal an meinen XX Karten Haufen setzen und ihn in ein Deck umbauen.


    Edit:
    so erster Entwurf steht bei 48 Karten (ohne Allure, hab grad keine übrig)

  • Welche Karte mir für das Thema eingefallen ist wäre Card Advance da wir ja versuchen wollen Cardian´s zu ziehn 1x könnte man sie sicher spielen finde ich,da wir auch manchmal Draw Phase überspringen wäre Tollkühne Gier auch ne Überlegung Wert.