Das Chaos kehrt zurück! - Der neue Chaos Dragon Thread

    misterfirstblood chaos dragon.png
    Einleitung


    Strategie


    Stärken & Schwächen


    Mill Engine


    Deckbau:


    Verwendete Karten: (Deckliste weiter unten)


    Decklist Sample: (40 Karten)


    Tipps:


    Combos


    Ende

    Du könntest noch Beatrice spielen. Wenn du eh auf Dante gehst und zufällig ein BA Monster auf der Hand hast, kannst sie beschwören. Gezieltes millen ist in dem Deck sehr gut. Dem Maindeck weiterhin ein Farfa hinzufügen, fände ich mit Beatrice sinnvoll, um im gegnerischen Zug eine Interruption zu besitzen.

    Hi,
    ist auf jeden Fall noch denkbar ja.


    Hatte mich aus dem Grund dagegen entschieden, weil man dann auch den 2. Dante im extra Deck spielen sollte.
    Und mit beatrice und beiden Dantes sind 3 Slots im extra deck weg, da find ich persönlich Utopia stärker bzw. würde mich nur ungern von 2 anderen Karten trennen.


    Aber ja, wenn man sie spielen will wären cir graff scarm und farfa Pflicht :)

    Zitat von misterfirstblood

    Schicksalsheld Disc Commander

    Was hab ich verpasst?


    Insgesamt sehe ich hier noch nicht, inwiefern das Deck seit 2012 besser geworden ist und mit aktuellen Decks, die schneller und stärker sind mithalten soll. Vor allem die Lightsworns mag ich nicht besonders.


    Um mal etwas produktives beizutragen: Statt der sinnlosen Predaplant, die hier gelistet ist, kann man Scorpio+Cobra spielen, plus ggf. LFB. Die sind Dark, versenken gezogene Wyverns im Friedhof und machen Rank 3s, also Dante und Leviair.
    Mit oder ohne Norden kann man dann Instant spielen oder das Risiko eingehen und Brilliant Fusion spielen, die mit mehreren Normal Summons hilft und ebenfalls Eclipse Wyvern millt.

    Zitat von Jellal Fernandes

    Insgesamt sehe ich hier noch nicht, inwiefern das Deck seit 2012 besser geworden ist und mit aktuellen Decks, die schneller und stärker sind mithalten soll. Vor allem die Lightsworns mag ich nicht besonders.

    Alleine die Exceed-Minerva ermöglicht noch turbulentere Starts, sie macht jedes Milldeck 100 Mal besser. BA hat auch entscheidende Optionen mit Dante und Beatrice eingebracht. Allein dadurch ist Deck seit 2012 DEUTLICH besser geworden lul. Allgemein gibts einfach mehr Wege, das Deck konstant zu bauen. Es ist auf jeden Fall ein T2 Deck, das wird es auch immer bleiben. Es sei denn, es geht aufwärts. Und ob dus willst oder nicht, die Lightsworns sind nunmal der Maßstab was Millen angeht, die haben schon ihre Daseinsberechtigung.

    Dann kannst du es ja jetzt lernen:
    Rat -> Ramram -> Hammerkong -> Rat -> Lyca -> Ramram -> Broadbull -> Hiruko -> Boarbow -> Drident -> pop Ramram -> Rat -> Kagutsushi -> Susanowo -> Hiruko -> Kagutsuchi.
    Zufälligerweise holt man auch aus den Predaplants so mehr raus...

    @Jellal Fernandes
    Das Problem mit Zoodiak ist aber:
    Es sind alles Erde Monster.


    Wobei Predaplant Engine als Sucher für Zukunftsfusion durchaus eine Option darstellen könnte.



    @misterfirstblood
    Einen sehr schönen Thread hast du da aufgebaut.


    Ich hätte aber noch eine Frage:
    Geht es hier um ein bestimmtes Chaos Deck?
    Oder um Chaos Dragons?
    Oder um Chaos allgemein?


    Falls letzteres der Fall sein sollte, könntest du noch die kommenden Twighlightsworn in einem Extra Bereich erwähnen.


    Falls du Decklisten haben möchtest (sind glaube ich derzeit alle out of Date) könnten sicherlich einige User hier dir welche zur Verfügung stellen.


    [ünnötiger Randkommentar entfernt, MfG Pfannkuchen]

    Zitat von Ferio von Cefiro

    Ich hätte aber noch eine Frage:


    Geht es hier um ein bestimmtes Chaos Deck?
    Oder um Chaos Dragons?
    Oder um Chaos allgemein?

    *Schaut auf den Namen des Threads + Einleitung 1. Satz*


    Denke, wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Wobei man dazu sagen muss, dass die Deckliste nicht so viel "Dragons" enthält.

    Einleitung und Titel sind durchaus sehr aussagekräftig.
    Nur bei der Auflistung von BA/Lightsworn war recht wenig von Drachen zu lesen.


    Und da im August die Twighlightsworn kommen (Finsternis Gegenstücke zu den Lightsworn und mit denen kompatibel)
    Wollte ich das halt geklärt haben (besonders da es keinen Chaos Thread als solches mehr gibt)

    -Disc Commander ist noch verboten.
    -Teuflischer Nashornkrieger fehlt.
    -Phantomritter sind mit der Zeit so gut geworden wie BA, diesen ist sogar egal, ob man ihre F&Z millt.
    -Twilightsworn ist zwar noch nicht da, aber sollte unbedingt erwähnt werden.
    -Die Deckliste müsste auch angepasst werden, wegen Nachbars Gras. Überhaupt bin ich kein Fan davon nur wegen Nachbars Gras 60 Karten zu spielen und du spielst auch nicht Left Arm offering. Ich weiß nicht, ob man schon versucht hat diese Variante mit 50 Karten zu spielen, aber das erscheint mir lukrativer.
    Mehr Stabilität, aber immer noch ein guter Mill.
    Infernoid würde ich auch noch erwähnen, da dieses Deck stark auf den Friedhof aufbaut. Wobei ich nicht weiß wie gut es sich spielen lässt, wenn es nicht pur ist. Scheint ja auf gewisses Setup angewiesen zu sein.
    Hab jetzt nicht nachgesehen, aber sind Gedankengang und diese eine andere Karte aufgelistet?


    Andererseits solltest du Karten wie Brecher und vor allem Dark Resonator und Vizedrache außen vor lassen. Das schadet der Übersicht. Stattdessen kümmere dich eher um die Mainkarten. Beschreibe sie entweder einzeln und liste den weniger relevanten Rest unten auf, oder beschreibe die Engine. Welche Karten darin wichtig sind und warum.

    Zitat von Ferio von Cefiro

    Das Problem mit Zoodiak ist aber:
    Es sind alles Erde Monster.

    Und alle Bujin Xyz sind Licht. Davon hat man dann drei im Spiel. Sollte zusammen mit 10 mills reichen. Wenn man schon im Spiel ist, kann man aus der Ratte auch Drident + Material für Lightpulsars Friedhofseffekt in der Hand machen. Ich glaube nicht, dass es je so guten Support für Chaos Dragons gab.

    Hi,
    habe die decklists mal angepasst, da ab der kommenden Banlist Nachbars gras auf 1 gehen wird und somit 50/60 Karten Varianten des Decks sehr wahrscheinlich aussterben werden.
    Auch bin ich auf eure Hinweise und Ergänzungen eingegangen, sodass die deck und kartenliste Nun übersichtlicher sein sollten.


    @Ferio von Cefiro
    erstmal danke, und ja, es sollte sich hier eigentlich schon um Chaos drachen handeln, die bossmonster des Decks sind ja auch nach wie vor die selben. Das aufgrund der Zukunftsfusion limitierung die Anzahl der Drachen in laufe der Zeit etwas abnimmt ist ja klar :)


    @Sunaki-sama Danke für deine konstruktive Kritik, hab deine Vorschläge dankend übernommen :)

    Dann schreibe ich mal wieder was rein.


    Es viel mir auf, das ich noch einen Cosmic habe, den kann ich hier gut einsetzen.


    Tja, ich denke die ganze Zeit an die neuen Lichtverpflichteten. Deren Banneffekt könnte sich etwas mit der Mechanik stören und Punishmentdragon alleine macht ja leider nichts, außer gute Karten zurückmischen. Ich wüsste gerne, ob einer vorhat sie zu spielen?


    Nach Nodens Bann ist ja leider bei meinem Chaos Rang 4 der allerletzte Saft raus. Deshalb frage ich mich, ob ich auf Lightsworn mit den neuen gehen sollte. Insbesondere da bei mir der Darkanteil schwächelt. Wäre halt noch besser wenn wir noch einen BLS, oder noch einen DaD hätten. CED-EotE, wäre jetzt nicht mehr so die Überkarte, wäre aber dennoch eine gute Hilfe.


    Also, es ist wie es ist. Würdet ihr die neuen Karten testen? Und was wäre wohl am vielversprechendsten?
    Punishmentdragon kann ganz nett kommen, aber er kann auch tot auf der Hand liegen und wenn man sich zwischen ihm und Judgement entscheiden muss, sieht es schlecht aus. Gibt aber ein paar gute Kombos mit ihm und Eclips Wyvern, habe ich gehört. Gerüchteweise.

    Hi,
    denke im Link Format wird das deck tatsächlich sogar wieder besser im Vergleich zu anderen. :rolleyes:


    man hatte zwar vorher viele Möglichkeiten, aber letztendlich lag am Ende des Zuges trotzdem (oft) nur 1 extra Deck Monster ohne Protection, egal ob das ein 8er Synchro oder ein 4er xyz ist. wenn es besonders gut lief zusätzlich noch bls/ lichtpulsar / red eyes. dafür braucht man allerdings keine Link Monster weil diese nicht aus dem extra Deck kommen, insofern ist dies schonmal kein Weltuntergang, gependelt haben wir auch nicht. fazit- alle anderen Decks werden langsamer und Chaos Dragon ist stärker als zuvor.


    das deck an Link zu orientieren wäre vielelicht auch möglich, sind ja schon genug Karten gespoilert, die 1-2 effektmonster benötigen um sie zu beschwören, das ist gerade mit lyla, raiden etc nach nutzen des milleffekts kein großer Verlust mehr und man füllt den grave.


    ins t1 wird dieses deck wohl trotzdem nicht kommen aber als fun deck kann es auch genau so gut funktionieren wie failen. die konstanz ist halt die schwankende Variable.


    man kann haufenweise Dead draws haben aber auch einen OTK gegen stärkere Decks erzielen. ist halt ein glücksspiel mit dem mill


    die neue minerva die zwar ein bisschen teurer sein wird als normale karten, aber im Vergleich zum vorherigen Preis nun wirklich nur noch einen Bruchteil kostet wirkt sich sehr positiv auf die Spielstärke des Decks aus, die twilightsworns sind abzuwarten genau so wie jeglichen Support aus anderen Themen, die noch für Chaos Dragon zweckentfremdet werden können. oder der Chaos imperatordrache falls er hier endlich von der Banlist fliegt..


    der Rest wird sich zeigen :)

    Zitat von misterfirstblood

    fazit- alle anderen Decks werden langsamer und Chaos Dragon ist stärker als zuvor.

    Lass mich das korrigieren:
    Chaos Drachen verändern sich nicht. Um stärker zu werden müssten sie etwas besser machen als bisher.
    Alle anderen Decks, die relevant sind verändern sich auch nicht wirklich in ihrer Stärke (Klar, Zoo wird schwächer, aber das ist zu vernachlässigen, wie man im OCG gesehen hat). Gerade True Draco interessiert Link aber gar nicht.
    Fazit: Alles bleibt für dieses Deck wie bisher. Ein Beispiel für das was du meinst sind z.B. Infernoids, die von Link aktiv profitieren.


    Es sollte nie Inhalt strategischer Diskussionen sein, wie teuer eine Karte ist.


    Zitat von misterfirstblood

    das deck an Link zu orientieren wäre vielelicht auch möglich, sind ja schon genug Karten gespoilert, die 1-2 effektmonster benötigen um sie zu beschwören, das ist gerade mit lyla, raiden etc nach nutzen des milleffekts kein großer Verlust mehr und man füllt den grave.

    Was versprichst du dir denn davon? Magst du das ausführen?



    @Sunaki-sama Wie schon gesagt wurde, die Konstanz ist das vornehmliche Problem dieses Decks, das wird nicht besser, wenn man so semipassende Sachen wie Twilightsworn reinwirft. Ich denke da sollte man eher eine Chaos Lightsworn Variante anstreben, wenn man die spielen will.


    Für mehr Darks bieten sich immer die BAs an.

    Zitat von Fallen Jester

    Was versprichst du dir denn davon? Magst du das ausführen?

    Naja in meinem deck war es zum Beispiel oft so, dass ich Raiden normal, Kageto special, eine 8er Synchro mache und dadurch, dass ich so licht und Finsternis im Grave habe einen BLS hinterher beschwören kann.


    Link verhält sich ja in der Hinsicht ähnlich wie Synchro. Man kann den Main Phase effekt von Raiden noch zum millen nehmen, mit lyla eine Karte schießen, was auch immer und danach ein Link Summon auf decode talker machen.(vorrausgesetzt man hat 2 monster auf dem feld)


    Wie oben drüber erwähnt bringt das dem aktuellen deck nicht so extrem viel, da man selten mehrere extra deck zonen gefüllt hätte, aber wir wissen ja auch noch nicht was für Link Monster kommen. Diese könnten ja durchaus auch sehr gut mit licht/finster oder drachen allgemein (z.b. für lichtpulsar) synergieren, wodurch es sich in Zukunft durchaus lohnen könnte einige xyz durch Link zu ersetzen.


    Und zu der Aussage Chaos Dragon wird stärker - hab ja geschrieben im Vergleich zu anderen. Wenn alle anderen schlechter sind bist du automatisch besser, zoo trifft es dabei natürlich am härtesten und auch andere Decks wie monarch werden ebenfalls Automatisch "stärker" aber eigentlich hast du schon recht, außer der minerva ist das deck jetzt nicht wirklich Spielstärker als vorher, vielleicht sogar schwächer seit Norden weg ist.


    Edit: das preisliche habe ich nur mal erwähnen wollen da das deck competitive sowieso nicht geeignet ist und für Hobbyspieler ist die Info m.m.n nützlich gewesen. aber Stimme dir zu, dass die Kosten nix mit Strategie zutun haben:D

    Naja die Chaos Decks haben allgemein ja einen Nachteil:
    Sie laufen erst, sobald die Vorbereitungen im Friedhof abgeschlossen sind.


    Ich würde eher dazu tendieren mal einer Zwillings Chaos Drachen Version einen Testlauf zu geben.


    Mit Finstersturm Drache und Rotäugier schwarzer Leuchtfeuerdrache haben wir eine guten Option.
    Dazu harmonieren beide mit Lichtpulsar und das Katalysatorfeld erlaubt es uns die Drachen auch ohne Tribut zu beschwören.


    Durch Überwachen erhalten sie ihre Effekte und wenn sie dann kaputt gehen/für ne Synchro/Xyz/Fusion weggelegt werden, haben wir gleich nochmal weitere Optionen.


    Dazu machen sie aus dem Drachenschrein gleich mal eine doppel törichtes.


    Mit Zukunftsfusion hätte man sogar noch eine Option Leuchtfeuer und Lichtpulsar direkt aus dem Deck auf den Friedhof zu legen (oder den FGD je nachdem was besser ist, weil man ja nicht bei der Aktivierung sagen muss welche Fusion)


    @Sunaki-sama
    Ein Twighlight Build dürfte wohl nachher die Version der Lichtverpflichtet sein die hart an OP kommt.
    Alle Monster haben Lichtverpflichtet im Namen (ausser die Drachen) womit es perfekt harmoniert.


    @misterfirstblood
    Decode Talker braucht aber 3 Effekt Monster oder 1 Effekt Monster und 1 Link2 Effekt Monster (darum mindestens 2)

    @Ferio von Cefiro
    Die Denkweise gefällt mir, das hätte auch mal wieder mehr mit drachen zutun.
    Aber zählt der leuchtfeuer nicht als effektmonster zu dem Zeitpunkt wo du ihn mit dem schrein aus dem deck suchst? Glaube nicht dass das geht.


    Stattdessen würde ich dann eher Rückkehr der drachenherren spielen, die hat man 3x und sie hat einen Grave effekt, was man von einer gemillten zukunftsfusion und einem dann verschenkten extra Deck 5gd nicht behaupten kann.