Pendulum Magician deck verbessern

  • Guten Tag,
    da ich Pendulum Magician das letzte mal zu Zeiten von PEVO angerührt habe und sich seitdem ja einiges geändert hat und ich mich etwas schwer im optimieren tue, wollte ich euch mal fragen, was ihr mir für Tipps geben könnt.
    Ich habe schon eine Liste, die relativ solide läuft, ich teile euch aber noch ein paar Dinge mit die mich stören, sowie die Strategie, wobei die ja eigentlich den meisten bekannt sein sollte.
    Zudem interessiert mich, was ihr generell für die stärkste Variante der magicians haltet, Zefra, endymion oder "Pure" mit guardragons, so wie ich es spiele.



    Hier meine Liste:
    Main: 40
    Monster: 32
    3x Weisheitsaugen Magier
    3x Harmonisierer Magier
    2x Lilatoxin Magier
    2x Schwarzzahn Magier
    2x Tölpeldrachen Magier
    3x Chronografzauberer
    1x Zeitdeutender Magier
    3x Oberster König drachenfinstergewürm
    1x Oberster König Tor Null
    1x Aether der böse ermächtigende drache
    1x Amorphage Faulheit
    1x Abgrundschauspieler Vorspieler
    3x Nebeltal Goldadler
    2x Mythisches Ungeheuer Meister Ceberus
    2x Mythisches Ungeheuer Schakal König
    1x Destrudo
    1x Drachengruben Magier



    Zauberkarten: 8
    3x Pendelruf
    3x Topf der Begierden
    1x Drachenschrein
    1x Törichtes Begräbnis



    Extra: 15
    1x Streifenpolizistin aus der Unterwelt
    1x Wachdrache Elpy
    1x wachdrache Agarpain
    1x drillingsfeuerstoss Drache
    1x glühender rotdrachen erzunterweltler abyss
    1x f.a. tagesanbruchs dragster
    1x Priesterliches Siegel der himmlischen Sphären
    1x übelschar albtraum
    1x abyss Bewohner
    1x schwermetallfose elektrumit
    1x buntäugiger absolutdrache
    1x buntäugiger wirbeldrache
    1x kalliberlade wilddrache
    1x kalliberschwert Drache
    1x zündster prominence der wahre drachobezwinger



    Ziel des Decks ist es ein board mit 2-4 negates und/oder dweller aufzubauen, so dass der Gegner direkt zusammen schiebt. Going second hat man immer noch viele Möglichkeiten um in Borrelsword zu kommen oder Karten durch Effekte wie Ceberus, aether, purple oder dragonpit zu entsorgen.
    Kriegt man elektrumit durch die ganzen extender ohne die pendel oder Normalbeschwörung gelegt und einen dark wurm/destrudo on top, kann man in triple Burst + elpy gehen, einen weiteren Drache aus dem deck holen und Ende vom Lied ist, dass ihr den erzunterweltler und das Siegel liegen habt sowie 2 zonen in die ihr noch pendeln könnt um dragster, dweller, borrelload savage oder vortex legen.



    Zusätzlich hat man im Main Deck noch jackal king und apex avian als zusätzliche disruption.



    Um davon alles so konstant wie möglich aufs Feld zu kriegen habe ich mich sowohl für 40 Karten als auch gegen handtraps entschieden.



    Dinge die mich stören:
    - die "unsynergie" zwischen pendelruf und den Magiern. oft kann ich entweder die Magier oder call nicht nutzen und eine ash auf die Karte tut mir einfach zu weh, wenn der discard kein Destrudo oder darkwurm war. trotzdem spielt sie jeder ausnahmslos 3x.
    - In Verbindung stehend mit call bin ich kein Freund davon, once per turn spells in 40 Karten Decks auf 3 zu spielen, das betrifft in dem Fall auch pot. Sollte ich auf Verlockung/upstart umbauen?
    Früher mit pendelgrafen und duelist alliance war das m.m.n. etwas einfacher



    - Zu wenig Platz. Ich würde gerne zumindest ein zweites gate zero einen zweiten curtain raiser oder auch mehrere dragon shrine ergänzen, möchte aber die 40 Karten nicht überschreiten und eigentlich auch nichts cutten.



    Im extra würde ich auch gerne noch tornado dragon, norito, Omega oder zeta unterbringen, weiß aber nicht was ich dafür schmeiße.



    Ihr könnt mir ja mal eure Meinung sagen, vielleicht finde ich ja noch etwas Inspiration.



    Vielen Dank im voraus

  • Hi ich spiele Main Pendelmagier und kann dir sagen eine Synergie aus Endymion ist sinnlos, Endymion ist ohne Magier stärker. Beide Decks empfinde ich als gleichstark, bei Endymion sind halt weniger Möglichkeiten aber etwas mehr Negates möglich. Zefra hab ich nie ausprobiert kann ich nicht beurteilen.


    Ich würde die Liste so umbauen:


    Das würde ich im groben Ändern ich kann dir meine Liste heute Nachmittag mal schreiben :) wegen Combo oder Strategie kann ich dir helfen bzw erklären wenn da fragen sind :)

  • Danke schon mal für die Antwort.
    Bei den maindeck changes bin ich größtenteils bei dir, wobei ich pendelparadox nicht gut finde.


    Aber im extra deck hab ich das Gefühl du verzichtest auf die stärksten Karten.
    Die combo von electrum in triple Burst gibt dir einfach 2 Interaktionen im gegnerzug, was spricht dagegen sie zu spielen?


    Und warum verzichtest du auf Borreload savage? wegen dem Preis? finde das ist mit die beste Karte


    metalltron hatte ich nicht mehr auf dem schirm, danke dafür :)

  • Mir ist ein Fehler unterlaufen ich meinte Duellantenallianz nicht Pendelparadox. Duellantenallianz ist ein Sucher für Pendelruf oder Pendelgraf und deshalb sehr stark finde ich.


    Drillingsstoß hat zwar einen guten Effekt aber Zefra gibt dir 3 EMZ frei. Welchen du da baust ist dir überlassen meistens hast du durch Gummiadler, Wirbeldrache und Jackal + Goliath eh den Win. Die meisten kommen daran nicht vorbei.
    Den Savage Drache habe ich wegen Platzmangel nicht drin, abgesehen davon finde ich das man das überstarke board nicht noch stärker machen sollte sondern die Wege dahin verstärken und Synchro plays sind meist eh draufgegangen für den Buntäugigen Meteordrachen der übrigens auch noch fehlt, fällt mir grad auf :)


    Ach und das Problem der EMZ mit Drilling ist:
    Du baust Elektrumit, dann Elpy und Absolut. Legst Elektrumit und Absolut weg. Für Drilling, Effekt von absolut holt den Wirbeldrachen und deine 1 EMZ um Goliath zu rufen ist belegt.


    Du kannst such noch Ib die Weltkelch reinlegen um besser an Goliath zu kommen ohne Zefra.


    Kannst du mir Folgen? :)

  • Okay ich würde die Liste sehr gerne sehen. Ich würde gerne wissen wie du alle baust und die EMZ herholst um soviele Extramonster zu rufen.


    Ich denke auch das Äther und Destrudo im Start ein Brick sind und andere Karten die Combo besser anfangen. Wobei ich glaube das man ohne die kaum die Guarddragon bauen kann.


    Aber ich bin gespannt und würde es sehr gerne sehen.

  • Ich bin tatsächlich selber noch am testen welches Monster ich in welche Zone Pendel damit ich auf folgenden Lande:
    Hieratic
    Vortex
    FA Dragster
    Borrel Savage Dragon
    Jackal King


    Destrudo auf der starthand ist keine „Turbo Karte“ aber auch nicht komplett tot.


    Will es demnächst evtl noch mit Zefra testen um noch die Counter Trap suchen zu können aber erst mal will ich es so meistern.


    Liste kommt dann wie gesagt nachher, wenn nötig mit Erklärung ^^

  • Hieratic muss ja in der EMZ liegen und borrelload savage synchrobeschworen. Hot red liegt nach der combo unter Agarpains altem Platz insofern sind die 2 Zonen von hieratic frei für synchros/pendel in die man dann noch weiter ausbauen kann
    Das finde ich soweit gut durchdacht und da würde ich am wenigsten dran ändern wollen


    Bin gespannt auf deine Liste :)

  • Hi ich spiele Main Pendelmagier und kann dir sagen eine Synergie aus Endymion ist sinnlos, Endymion ist ohne Magier stärker.

    High Ranked DB und Major/Regiotops sagen was anderes. Kann sich ja jeder selbst entscheiden was er jetzt mehr valued, aber wollte es mal hier gelassen haben.


    Vortex halte ich mittlerweile auch für ein wenig verschwendeten Platz, da man eben eine konstantere Kombo in die Guardragons hat. Ich persönlich mag die Dracoslayer noch recht gerne, aber die haben natürlich auch ein gewisses Brickpotential.

  • Eher weil ich keinen Platz dafür finde. Man müsste testen ob weitere Kopien von gate, shrine etc dem Deck mehr Konstanz bringen als handtraps zu verhindern.
    Hab aus dem Salamander thread auch entnehmen können, dass nicht gerade viele Decks noch welche spielen, deshalb hab ich die Karte erstmals außen vor gelassen


    Würde das abhängig vom kommenden Format machen

  • Eher weil ich keinen Platz dafür finde. Man müsste testen ob weitere Kopien von gate, shrine etc dem Deck mehr Konstanz bringen als handtraps zu verhindern.

    was spricht gegen mehr als 40 Karten ? Gibt ja auch Builds die 50-60 Karten spielen.

  • Ist eher ne Einstellungssache bei mir. Fühlt sich einfach falsch an mehr als 40 zu spielen, je mehr Karten man spielt desto unwahrscheinlicher wird es ja auch dass man die 40 besten sieht.


    Ich weiß, dass mehr Optionen in einem Deck mit vielen suchern auch definitiv Vorteile haben und man damit u.a. auch die Chance verringert double call oder pot auf der Starthand zu sehen, dennoch möchte ich wenn es geht vorerst bei einer 40 Karten Liste bleiben.


    Ich hätte jetzt auch nix gegen ne 50 Karten Liste mal auszuprobieren, vielleicht irre ich mich ja auch, aber kann mir aktuell nicht vorstellen dass die konstanter läuft.

  • Denke 40 sind eher richtig als 50-60 oder sonst irgendwas. Mehr Karten waren in Decks mit vielen Karten sinnvoll, die man nicht ziehen will, wovon Pendel so 3-4 hat und keine wirklich ein echtes Problem ist. Ich würde eher kein Wisdom spielen, da der keine Synergie mit den Calls hat, von denen man aus meiner Sicht 5-6 spielen sollte. Desires ist entweder auf 0 oder 3 richtig, ich würde ihn nicht nutzen weil halt Destrudo und Aether schon recht wichtig sind. Shrine würde ich auf 3 spielen, ist der beste Starter.
    Ich schreib mal wie meine Liste grob aussehen würde, die Zefra Micro Engine ist zwar ein potentieller Brick, aber zu stark um es nicht zu spielen und meistens sind die 2 Karten eher halb so schlimm zu ziehen. Im Extra spiele ich Zeta weil Dragster im jetzigen Format zu wenig macht.
    Monster (25):
    3x Curtain Raiser
    1x Aether
    1x Black Fang
    3x Chronograph
    1x Destrudo
    3x Harmonizing
    2x Jackal
    3x Cerberus
    1x Oafdragon
    1x Purple Poison
    3x Darkwurm
    1x Gate Zero
    1x Timegazer
    1x Zefraniu


    Spells (14):
    3x Dragon Shrine
    3x Duelist Alliance
    1x Foolish Burial
    3x Into the Void
    3x Pendulum Call
    1x Upstart


    Traps (1):
    1x Divine Strike


    Extra Deck (15):
    1x Vortex Dragon
    1x Borrelsword
    1x Agarpain
    1x Elpy
    1x Electrumite
    1x Heavenly Spheres
    1x Triple Burst
    1x Savage Dragon
    1x Ignister
    1x Omega
    1x Zeta
    1x Dweller
    1x Nightmare
    1x Silent Honor Ark
    1x Tornado Dragon

  • Jetzt bin ich noch mehr verwirrt, aber danke auf jeden Fall @MelleMel . Das kurbelt meine Gedanken bei den gemütlichen 40 Grad draußen weiter an -
    Warum genau into the void > Pot? Mag das ausdünnen und nicht once per turn, aber wirst du wirklich konstant deine ganze Hand los bzw willst du das wirklich ?


    Mit 6 Kopien von call gewährleistet du halt fast garantiert, das du mindestens 1 call hast und kein Magier Effekt in dem Zug durch geht, deshalb kann ich den cut von wisdom nachvollziehen, duelist auf 3 für nur 1 Target (hab ich doch richtig gesehen oder?) wäre mir aber zu viel. Würde ich wisdom schmeißen hätte ich auch Platz für zefra und einen shrine mehr. probiere ich definitiv mal online aus :)


    dein typisches Ziel für Agarpain ist vortex?


    Eure Antworten haben mir auf jeden Fall schon mal in so fern weitergeholfen dass ich jetzt weiß was ich möchte - eher weg von endymion und bestenfalls hin zu pendulum magician, mit maximal einer kleinen zefra engine, das teste ich aber erst.

  • Into the Void macht das Deck halt extrem konstant. 40 Karten sind gut, 36 noch besser. Und man kriegt die Hand definitiv ziemlich immer leer. Und das man nichts für den nächsten Zug hat finde ich nicht schlimm, es hilft dabei das Turn 1 Board möglichst sicher zu bekommen, was reicht, da man das Board wenn es durchkommt kaum brechen kann. Pot ist wie gesagt nicht gut wenn man Guardragons spielt, da vorallem Destrudo ziemlich wichtig ist. Wisdom selbst macht ja nichts und der einzige Magician der in der Scale was relevantes Turn 1 macht ist Oafdragon und den kann man immernoch nutzen. Ich spiele 3 Alliance für 3 Call, doppelte kann man ja abwerfen.
    Agarpain legt First immer Vortex, Second meistens Ignister, um problematische Karten abzuräumen und mit dem Material das übrig ist Borrelsword bauen. Endymions finde ich auch nicht gut, sie helfen erst wenn die Hand schon ok ist.
    Zefra muss man nicht zwangsläufig spielen, ich finde sie aber ganz gut, weil aus Electrums Effekt eine "Barrier" wird und Zefraniu selber nicht einmal ein richtiger Brick ist.

  • Sooo sorry Arbeit frisst mich grad haha.


    3x Chronograph
    1x Timegazer
    3x Darkwurm
    1x Gate Zero
    2x Luster Pendel
    1x Master Pendel
    1x Destrudo
    3x Harmonizing
    1x Aether
    2x Black Fang
    1x Dragoncaller
    2x Purple Poison
    3x Servant of Endymion
    1x Jackal King
    2x Curtain Raiser
    1x Endymion
    3x Spell Power Mastery
    2x Alliance
    1x Foolish
    2x Pendulum Call
    1x Dragon Shrine
    3x Pot


    1x Vortex
    1x Borreload Savage
    1x Ignister
    1x FA Dawn Dragster
    1x Majester Paladin
    1x Abyss Dweller
    1x gagaga Cowboy
    1x Borrelsword
    1x Saryuja
    1x Tripleburst
    1x Elpy
    1x Argapain
    1x Beatcop
    1x Hieartic Seal
    1x Electrumite


    Extradeck kann man natürlich noch umgestalten wie zB Beatcop gegen ein anderen mit 2 arrows nach unten (zB Lambda), gagaga cowboy, majester wären auch tauschbar genauso wie Vortex gegen Hot Red usw...


    Alternativ kann man auch mit Temptest Magician einen FTK spielen.
    Dazu einfach Servant resolven um Jackal zu special (um gegen Monster Handtraps abgesichert zu sein) und permanent Spells resolven um Counter zu farmen um zum schluss mit Timegazer und Destrudo (summon mit Level 4 Monster damit er selbst level 3 ist) auf Tempest zu gehen und je nach dem 8000+ Dmg drücken.

  • Spiel diese Liste: https://www.duelingbook.com/deck?id=3601234


    Erklärungen:


    - Kein Endymion: Sieht komisch aus, hat aber nen Grund. Servant ist nur life, wenn du deine powerkarten (chrono, shrine, foolish, desires, Pcall) schon hast. und in dem fall hast du schon plays genug. hast du diese karten nicht ist sie eh tot. das end board ist auch ohne sie gut genug. außerdem muss man für die endys karten cutten die man gegen meta braucht, zb Pit und Blackfang. Generell ist die recovery, die man über fang, oaf bekommt besser, als ein deck zu spielen, was kein follow up hat t2, wenn das board gebrochen wird.
    Durch Veiler/Imp Ash spielt man auch so, wenn man ein Hirn hat. Oger ist schlimmer, aber dagegen verkackt auch servant.
    Außerdem stirbt man hart gegen TD Koloss, wenn man so viele searcher spielt.


    - Große Magician Engine: Wie gesagt, recovery. Super poly ist auf 3, Ra kugel wird in boards gespielt auch hand traps könnnen einen disrupten. da kann das spiel auch schonmal länger als nur 2 züge dauern. oaf und fang geben einem da das nötige grindgame, bis man wieder pushen kann. 3 blackfang ist auch wichtig, wenn man in backrow reinspielt, insbes. gegen strike/judgement.
    Time Star Magician ist das beste Xyz, dass man hierdrin spielen kann.Er ist extender und gibt einem follow up plays. Außerdem macht er einen weniger abhängig von pre pedel electruite. man kann auch erst pendeln macht electrum und ihn. sucht chrono, popt mit electrum und extenden mit chronos special dann in die combo.
    Außerdem: Time star protected sloth.


    - Sloth vs Aether: Ich mag sloth lieber, aus oben genanntem grund. Mein standart board ist Seal+Timestar+Vortex+Dragster, da hat man nen ed lock mit sloth und ein follow up wegen timestar. blind finde ich das besser als die meisten anderen optionen. wenn man weiß wogegen man soielt baut man natürlich stattdessen Savage Dragon oder Dweller. Abgesehen davon ist Sloth scale 3 und lässt sich daher auch als scale verwenden. Aether ist natürlich besser going second, aber dafür hab ich folgende combo. Sloth ist auch ein side out going second, gegen die meisten decks.


    - Ignister + Pisty, sowie Master und Luster im MD: Hilft einem 1st durch handtraps zu spielen, second zu otk'n. kriegt man ne handtrap auf electrum und hat keinen drachen kann man über harmo 1st turn ignister machen, der einem dann den drachen für die combo holt.
    second macht man folgendes: Combo into Electrumite und Ignister. ignister holt master, der wird zu pisty. Ignister spint. Ignister und Electrumite zu Triple Burst, Pisty belebt ignister wieder,d er daraufhin wieder specialn und spinnen kann. so ist es leicht möglich 2 mal zu spinnen und dann ach mit vortex zu bouncen und auf Borrelsword+Vortex für OTK zu enden.
    Außerdem sind die Dracos mit DUEA suchbar, was einem mehr drachen effektiv gibt. außerdem ist luster manchmal gut mit purble und fang.


    -Apex Avian statt Mythical Beasts:
    Imo braucht man auchmal einen extra negate, wenn man disrupted wird und avian braucht kein setup und kann alles negieren. Ich habe die Myths geschmissen, weil ich wengier searacher haben wollte und cerberus zu großer ash bait ist. hauptsächlich benötigt man avian aber, damit man sicherer handtraps umspielen kann. hat man avian pendelt man optimalerweise bevor man electrumite holt. geht dan in electrumite und wenn der gegner disrupten will, dan negated man mit avian. den kann man dann mit electrum send chrono>pop für add chrono wider aufs feld bringen. generell ist der avian sehr gut mit chrono. höt man chrono in der hand kann man mit avian negieren und ihn dann mit chrono wiederbringen, wenn der gegener was schießt/überrennt. Avian ist auch ne gute karte zum raussiden, wenn man second geht.


    - "Wenig" starterkarten: ich spiele "nur" die Wurmengine und Chrono und keine Curtain raiser oder Myth beasts. Tbh man braucht sie nicht. meine variante kann wie gesagt auch durchaus erst nach der Psummon electrum machen und in die combo gehen. Dieser ganze "stick to the gameplan quatsch" hat imo den leuten die klare sicht af dieses deck verbaut. manchmal muss man eben von diesem plan abweichem wenn es anders sicherer ist. Mein deck spielt auf safe und nicht auf winmoar. abegeshen davon ahbe ich immernoch ne menge starter im deck, so isses ja nicht.



    Ändern würde ich höchstens den Dragoncaller. Den braucht man eigentlich fast nie. Habe schon überlegt, nen 2. pit zu spielen oder nen 3. purple, da bei uns sehr viel striker und sonstiger control bs rumläuft. Ggf auch Star pendelgraph. da würde ich dann dragoncaller für cutten und den upstart für ne 2. DUEA. Aber wie gesagt, wegen thunder möchte ich die anzahl der searcher kleinhalten. Im moment halte ich caller noch drin, weil zumindest manchemal die möglichkeit besteht, dass er nützlich ist. ansonsten ist er ein einfaches side out.


    Side Deck hängt natürlich vom meta ab. ich persönich wechle zwichen Lava golem und handtraps meiner wahl hin und her, die anderen plätze sind recht fest.da thunder im moment sie hand nicht mehr so star loopt probiere ich zZ wieder Golem, da tributer das feld auch brechen können, wenn es schon etabliert ist. eine handtrap reicht oft eben niht aus.



    PS: Bitte falle nicht auf die Trif memes rein und spiele müll wie Allure und Into the void. Die Karten sind win moar und einfach schlecht. Into the void nimmt die deine come back möglichkeiten, sollte dein board gebrochen werden.
    Allure macht dein deck auch nicht konstanter. sie braucht ja futter um life zu sein. bei der karte muss man wie folgt denken: sie ist nur dann gut, wenn du eine karte hast, die so schlecht in der hand ist, dass du lieber 2 randoms nachziehst. welche karte kann man denn so wegschmeißen? höchstens gate zero, aber die will man oft mit electrum popen, gerade, wenn man Pcall aktiviert hat. oder doppelte magicans, aber die kann man eigentlich auh rauspendeln und als linkfutter benutzen. besonders mit timestar sind sie eigentlich auch echt nicht schlecht zu mehreren. am ende des tages macht allure keine advantage sondern nur card quality. und das nichtmal garantiert, weil die draws random sind. deine futterkarte muss schon übel bricky sein, damit sich das lohnt und sowas spielst du eigentlich nicht. über allure lieber mehr pendel bodies spielen. weil in die wiell man ja reinziehen mit der karte.


    Für so gimmicks wie den FTK mit Tempestmagician würde ich auch keine ED Platz vergäuden. Eher als Temepest würde ich da Psyframe Lord Zeta spielen. Gegen manche decks ist der besser als Dragster. Hängt eben davon ab, ob dein meta eher spell/trap lastig ist oder monster lastig. meines ist ersteres, daher dragster.


    PPS:
    Es heißt zwar nix, aber auf den letzen 5 locals habe ich 3 mal gewonnen und bin 2 mal zu 1 gegangen mit dem build. Ich bin sehr zufrieden damit und würde es so ohne weiteres auf jedem größeren turnier spielen. Ich teste das deck auch schon lange, seit vor der DM (wo ich mit einer schlechteren liste als dieser hier dank tiebreak gebubbled bin als 69.) und habe es auch vorher schon einige Zeit gespielt, meinen Erfahrungen kannst du also vertrauen, ohne mich jetzt dabei selbst loben zu wollen. Pendulum als deck leidet halt darunter, das viele einfach keine ahnung haben von dem deck, es schlecht bauen und spielen und dann links liegen lassen. das hat es nicht verdient.