Black Rose Dragon Effekt verpuffen

  • Folgendes Szenario:
    ich habe auf meiner Spielfeldseite ein LV 5 Monster und Formelsynchron.
    Der Gegner macht einen Castel und möchte eine Karte wegmischen. Ich Chaine Formelsynchron und baue damit einen Black Rose Dragon.
    Frage (Theorie) 1: Sein Effekt kommt durch, da das verpuffen von Castels effekt nicht den Gamestate ändert?
    Frage 2: gleich wie oben, nur diesmal macht er nicht einen Castel, sondern Ehrung der Verdammten. Dann verpasst BRD sein Timing?

  • Bei den Effekten von "Castel, the Skyblaster Musketeer" handelt es sich um Zündeffekte, diesen können nur bei offenem Spielzustand (Game State OPEN) aktiviert werden, also NICHT direkt der Beschwörung folgen.
    Wenn die Beschwörung erfolgreich durchgeführ wurde und beide keinen Abfolgeeffekt (Fast Effect) aktivieren möchten und beide übereinkommen, dass der Spielzustand wieder "offen" ist, kann der Effekt von "Castel, the Skyblaster Musketeer" aktiviert werden. Hieran kann der Schnelleffekt von "Formula Synchron" angekettet werden,


    KG1: "Castel, the Skyblaster Musketeer" (Kosten, Ziel)
    KG2: "Formula Synchron"


    Auflösung
    KG2: "Formula Synchron" -> der optionale "WHEN"/"Wenn" Triggereffekt von "Black Rose Dragon" müsste jetzt aktiviert werden. Dies ist aber NICHT möglich, da die Kette noch nicht abgehandelt wurde
    KG1: "Castel, the Skyblaster Musketeer"; Auflösung ohne Effekt, da das Ziel nicht mehr auf dem Feld ist


    :faq:
    FAQ — Fast Effects
    FAQ — optinale Triggereffekte & Timing

  • Hi


    1. Die Kette wird aufgelöst, zuerst wird Black Rose Dragon beschworen, dann wird Castel (ohne Effekt) aufgelöst. Die Tatsache, dass Castel ohne Effekt aufgelöst wird, ändert nichts daran, dass er aufgelöst wird. Somit ist das Letzte, was passiert ist, die Auflösung von Castels Effekt, und nicht die Beschwörung von Black Rose Dragon, und du kannst den Effekt von Black Rose nicht nutzen.


    2. Eigentlich exakt dasselbe Szenario wie in 1, nur mit einer anderen Karte. Das Resultat ist aber dasselbe.


    Kleiner Spielmechanik-Exkurs zum Thema:
    Du kannst eine/n Effekt/Karte nur "von der Kette entfernen", indem du dessen Aktivierung annullierst.
    Beispiel:
    Du hast eine Bodenlose Fallgrube verdeckt und aktivierst Raigeki (Gegner hat 2 Monster). Dein Gegner kettet nun Starlight Road an.
    Die Kette wird aufgelöst, dein Raigeki wird annulliert, dein Gegner beschwört einen Stardust Dragon.
    Weil Starlight Road die Aktivierung von Raigeki annulliert hat, wurde Raigeki "von der Kette entfernt", und das Letzte, was passiert ist, ist die Beschwörung von Stardust Dragon.
    Du kannst somit die Bodenlose Fallgrube aktivieren, obwohl die Beschwörung durch einen Effekt erfolgte, der Kettenglied 2 war.

  • Die Fixsternritter sind allesamt "Falls X passiert: Du kannst" und nicht "Wenn X passiert: Du kannst".
    Diese Effekte können prinzipiell immer in einer neuen Kette aktiviert werden, egal ob zum Trigger-Zeitpunkt die alte Kette noch nicht aufgelöst war.
    Nur "Wenn X: Du kannst" Effekte können zu Problemen mit dem Timing führen.
    /edit: die Himmelsbrücke benutzt eine "und falls du dies tust" Verknüpfung, daher ist das Letzte, was passiert ist, sowohl "Fixsternritter beschworen" als auch "Karte zurückgemischt"

  • Und bei Fallenstellerin Myrmeleo letzten Effekt ??
    Aus PGL2 steht ein "Falls" und aus MP14 ein "Wenn".


    a) Bei sowas zählt immer der letzte (und somit aktuellste) Kartentext.
    b) Dieser Effekt von Traptrix Myrmeleo ist nicht optional, somit gibt es keine Unterscheidung zwischen "when/wenn" und "if/falls".

    Durch die Armut an Menschlichkeit
    Wird der Mensch entzweit
    Eine Gestalt, die nur noch Körper ist
    Und seine Gefühle vergisst
    Voll Neid und Gier, so selbstverliebt,
    Von außen nur bestimmt
    Der Mensch wie sein Schicksal
    Ist taub, stumm und blind


    Wie wahr, wie wahr...