Erhöung der Tabaksteuer und dafür senkung der Öko-Steuer. Schwarz-Gelb's neuer Meisterstreich?

    Kam Heut' Morgen im Radio.
    Ist nur so 'ne Idee der Regierung, was haltet ihr davon.


    Mein Statement:
    Erhöung der Tabaksteuer:
    Pro:
    PLUS (für den Staat)
    ggf. weniger Raucher
    rauchern gönn' ich das einfach


    Contra:
    Nichts.


    Senkung der Ökosteuer:
    Pro:
    Gutes Ansehen in der Lobby
    Firmen machen noch mehr PLUS


    Contra:
    MINUS (für den Staaat)
    ggf. mehr Umweltverschmutzung
    Den gönn' ich den Gewinn nicht.


    Wie man sieht, bin ich der Meinung, das der Staat die Tabaksteuer erhöhen soll, aber die Öko-Steuer nicht senken soll.
    Das bisschen PLUS stört doch auch nicht ;)
    Sollen sie lieber Steuern senken, die bei mir/meinen Eltern/dem Volk ankommen, aber was solls, ich hätte diese Regierung nicht gewählt...


    ~Shadow_Of_Darkness

    Contra: MINUS für den Staat weil nicht-Raucher länger leben und dem Staat mehr kosten weil Pension und Gesundheit

    Zitat von -Carnage-

    Contra: MINUS für den Staat weil nicht-Raucher länger leben und dem Staat mehr kosten weil Pension und Gesundheit


    die gleichen kosten für pension, behandlung und pflege hat der staat auch durch erkrankungen durchs rauchen wie lungenkrebs und so^^
    macht also im endeffekt für den staat keinen unterschied finanziell

    Zitat von Horror The Lucker


    die gleichen kosten für pension, behandlung und pflege hat der staat auch durch erkrankungen durchs rauchen wie lungenkrebs und so^^
    macht also im endeffekt für den staat keinen unterschied finanziell

    gab studien die herausgefunden haben das raucher weniger kosten verursachen weil sie früher sterben als wenn sie lang leben

    Zitat von -Carnage-

    gab studien die herausgefunden haben das raucher weniger kosten verursachen weil sie früher sterben als wenn sie lang leben


    Das setzt aber voraus, dass Raucher generell früher sterben als Nichtraucher. Ich kenne 90jährige Raucher, die erfreuen sich bester Gesundheit und es gibt Marathonläufer, die nie geraucht oder getrunken haben und mit Ende 20 an einem Herzinfarkt gestorben sind (übertriebene, aber wahre Beispiele). Klar kostet ein Mensch, der seine letzten 30 Jahre auf Staatskosten lebt mehr Geld, als jemand der es nach 5 Jahren Rente schon hinter sich hat, dafür muss ich nicht erst eine Studie anstellen. Aber derjenige der 30 Jahre auf Staatskosten lebt, kann genausogut Raucher sein.


    Pro Erhöhung Tabaksteuer: Kinder und Jugendliche werden durch höhere Preise abgeschreckt und so nicht so leicht zum Rauchen verleitet. Aus dem Grund gab es ja damals auch diese drastische Erhöhung der Kosten für "Alko-Pops". So sollten Jugendliche abgeschreckt werden, was meiner Meinung nach auch funktioniert hat, da ich kaum noch Leute mit diesen Getränken sehe. Die greifen dann eben zum Bier oder zu was auch immer. Ob das nun wirklich besser ist, ist wieder eine andere Frage.

    Gab auch Studien die das Gegenteil bewiesen. Quelle? :D


    Mit so ner Aussage von wegen blabla Studien erreicht man nichts, man braucht ne Quelle.



    Erhöhung Tabaksteuer find ich wirklich nicht schlecht, Ökosteuer (grad komplett belesen was die genau ist, wofür die da ist usw. ) finde ich nicht gut, dass sie gesenkt werden soll. Sie hatte auch wirtschaftlich eine gute Begründung in meinen Augen.



    Übrigens zur Tabaksteuer: Es kann sogar sehr gut sein, dass der Staat damit minus macht, weil die gleiche Menge Raucher bestimmt nicht beibehalten wird. Eine Erhöhung kann für viele der springende Punkt sein, endlich mit dem Rauchen aufzuhören (und sei es nur mit legal beschafften Zigaretten :D) und es wäre nicht das erste mal, dass Deutschland mit einer Erhöhung der Tabaksteuer insgesamt weniger Geld durch die Steuer verdient ;)
    Doch sollte die Tabaksteuer auch andere Ziele wie Abschreckung Jugendlicher usw haben und die werden dadurch hervorragend verfolgt, Krebsbehandlungskosten fürs Gesundheitsministerium werden gespart und sowieso seh ich da eher Vorteile. Also selbst wenn der Staat damit minus machen sollte ists nicht superschlecht.


    Nur die Begründung für die Reduzierung der Ökosteuer würd ich gern hören.

    Zitat von Wassergeist

    Gab auch Studien die das Gegenteil bewiesen. Quelle? :D


    Mit so ner Aussage von wegen blabla Studien erreicht man nichts, man braucht ne Quelle.

    ja is ja auch so schwer nen menschen ma was zu glauben oder einfach ma selbst zu googlen...


    http://derstandard.at/3297558/…-Raucher-kosten-Millionen
    http://www.welt.de/wirtschaft/…as_Gesundheitssystem.html
    http://diepresse.com/home/science/361637/index.do
    http://www.spiegel.de/wissensc…sch/0,1518,533257,00.html


    suchs da aus...

    Zitat von -Carnage-

    ja is ja auch so schwer nen menschen ma was zu glauben oder einfach ma selbst zu googlen...


    http://derstandard.at/3297558/…-Raucher-kosten-Millionen
    http://www.welt.de/wirtschaft/…as_Gesundheitssystem.html
    http://diepresse.com/home/science/361637/index.do
    http://www.spiegel.de/wissensc…sch/0,1518,533257,00.html


    suchs da aus...

    Er hatte aber Recht.^^
    Sonst bitte back 2 Topic.


    ~Shadow_Of_Darkness

    Tabaksteuer kann nie hoch genug sein. Das Argument mit den Einnahmen, dass man die Raucher brauchen würde ist Schwachsinn, da Raucher auch höhere Kosten im Gesundheitswesen verursachen.
    Die Einnahmen aus der Tabaksteuer sind übrigens seit Jahren konstant, obwohl sie regelmäßig erhöht wird. Daraus folgt, dass Leute mit dem Rauchen aufgehört haben oder weniger angefangen haben. Das führt zu indirekten Einsparungen eben im Gesundheitssystem, also eine sinnvolle Sache.
    Das Argument mit dem Lebensalter ist zwar im Kern richtig. Man kann sagen, dass Rauchen durchschnittlich zu eherem Tod führt.
    Aber das ist aus meiner Sicht ein Argument, was man nicht verwenden darf, denn eine Gesellschaft, die bewusst will, dass Leute eher sterben um einzusparen... das kann nach all den Jahren und vor allem mit der vorhandenen Überproduktion im Kapitalismus nicht unser Anspruch sein.


    Von mir aus können die Dinger auch 100 € pro Schachtel kosten, dann fangen wenigstens nicht die ganzen Schüler damit an.


    Die Ökosteuer... naja kann man schwer beurteilen... eine Entlastung für die Autofahrer... naja solche Steuersenkungen finde ich immer problematisch, weil die einfach wieder auf den Preis draufgeschlagen werden können und am Ende wandert das Geld nur nicht zum Staat, sondern in den Konzern.


    Am sinnvollsten wäre ja gewesen, den Stromkonzernen nicht 50 % reinen Gewinn an der Laufzeitverlängern zu lassen, sondern 75 % oder so abzuziehen.


    Gut letztendlich kann ich mir da auch nicht unbedingt ein Urteil erlauben, weil ich mich zu wenig damit auseinandergesetzt hab.
    Wir wissen es ja generell alles besser. Andererseits wird es irgendjemand tatsächlich besser wissen^^


    So ein schmarn kann auch nur von ein nicht Raucher kommen. Das ist echt so lol echt mann. Wenn die Kippen hier so Teuer werden geht man einfach ins Ausland zb. Russland da kostet die Stange gerade mal 5€. Und selbst wenn es nirgend billige Kippen gehen würde klaut man sich die halt...

    Zitat von raiza_der schattenmonarch

    So ein schmarn kann auch nur von ein nicht Raucher kommen. Das ist echt so lol echt mann. Wenn die Kippen hier so Teuer werden geht man einfach ins Ausland zb. Russland da kostet die Stange gerade mal 5€. Und selbst wenn es nirgend billige Kippen gehen würde klaut man sich die halt...

    oder man macht es wie du und raucht nur kackröllchen zigarillos für 1,70€/schachtel

    Zitat von raiza_der schattenmonarch


    So ein schmarn kann auch nur von ein nicht Raucher kommen. Das ist echt so lol echt mann. Wenn die Kippen hier so Teuer werden geht man einfach ins Ausland zb. Russland da kostet die Stange gerade mal 5€. Und selbst wenn es nirgend billige Kippen gehen würde klaut man sich die halt...


    Zitat von raiza_der schattenmonarch

    So ein schmarn kann auch nur von ein nicht Raucher kommen. Das ist echt so lol echt mann. Wenn die Kippen hier so Teuer werden geht man einfach ins Ausland zb. Russland da kostet die Stange gerade mal 5€. Und selbst wenn es nirgend billige Kippen gehen würde klaut man sich die halt...


    du argumentierst auch mal wieder sehr hochwertig, mit "lol", "echt", "russland" und "klauen" hebelt man wirklich konsequent alle gegenargumente aus, bravo.


    Zitat von -tex-


    dann sparst du ja sogar noch mehr^^ :muh:


    hab auch keine ahnung davon weil ich sowas niemals rauchen könnte, ist viel zu widerlich:D


    da bezahl ich lieber mehr und hab dafür genuss^^


    nun lass ihn doch, er hat gehört rauchen macht schlank, da ist es doch egal was man nun raucht ;)

    Gut das ich aufgehoert hab zu rauchen.


    Allerdings ist es trotzdem scheiße, dass die Raucher unter den Millionenschweren Konzernen leiden muessen und das mit ein paar Cent mehr noch verteuern muessen. Zum Vergleich dazu kosten Zigaretten Normale Schachtel im Ausland 2.50 € Hier zahlt man schon fast das doppelte. Und das ist echt nicht normal.


    Zigaretten haben damals noch zu DM-Zeiten 2.50 DM - 3 DM gekostet. Das sind umgerechnet 1.50 € ca. Wenn jetzt schon eine Schachtel Big Box 5 € kostet das sind 10 DM das ist echt uebertrieben oder nicht...


    Zumal wer verdient den wirklich am Verkauf von Zigarretten? Vater Statt und einen kleinen Anteil bekommen die Kiosks die die verkaufen..


    Also ich finde das schon ziemlich heftig o.O.