Und da soll mal einer sagen, es tue sich nichts in Yu-Gi-Oh! Land... vor gut einer Woche war der Thread Yugi spielen zum Spaß oder zum Plus? noch eines der am meist-diskutierten Themen im Forum, mittlerweile steht er mehr oder weniger still. [1] Selbstverständlich werden einige andere Themen jetzt heiß diskutiert, doch ich möchte trotzdem noch mal auf das kontroverse Thema eingehen und diskutieren, ob es tatsächlich so verwerflich ist, ein Spiel primär zu spielen, um damit Geld zu verdienen.
Ungeachtet der Tatsache, dass einige Großmäuler behaupten, sie würden Yu-Gi-Oh! ausschließlich des "Plus" wegen spielen, bin ich fest davon überzeugt, dass so ziemlich jeder Duellant ursprünglich mit dem Spiel angefangen hat, um Spaß zu haben. Am Ende des Tages ist es eben ein Hobby und unter "Hobby" verstehen wir eine Beschäftigung, mit der wir unsere Freizeit (gerne) verbringen. Man kann mir wirklich erzählen, was man will, aber ich nehme es keiner Person ab, wenn sie behauptet, sie hat das Spiel probiert, dabei keinen Spaß, aber sofort das riesige Plus-Potenzial erkannt und entsprechend ist man trotz des Spaß-Mangels dick eingestiegen.
Klar kann der Spaß nach und nach flöten gehen und eine andere Motivation rückt dann in den Vordergrund, aber wenn man wirklich gar keinen Spaß mehr am Hobby hat und es wirklich nur noch betreibt, um Gewinn zu erwirtschaften, ist etwas falsch gelaufen.
Mein erstes Fazit lautet an dieser Stelle, dass es kaum möglich ist, das Spiel WIRKLICH NUR aus dem Grund "Plus" zu spielen. Es wird ganz, ganz wenige Ausnahmen geben, genauso wie es einige wenige Spieler gibt, die wirklich nur 100% Spaß beim Spiel haben wollen und denen es vollkommen egal ist, ob sie irgendwann mal einen guten Tausch oder ein gutes Ergebnis auf einem Turnier erzielen.
Hängen wir uns mal nicht an der Definition auf, zu wie vielen Prozenten jemand aus Spaß und zu wie vielen Prozenten zum Plus Yu-Gi-Oh! spielt, so kommen wir dem Kern der Diskussion auch endlich näher: Wie verwerflich ist es denn genau, Yu-Gi-Oh! primär zu spielen, um Plus zu erzielen?
An der Stelle schlage ich mich jetzt auf die Seite der "Plus-Geier". Denn ich bin nicht der Meinung, dass es verwerflich ist, einem Hobby primär nachzugehen, um dabei auch ein wenig Geld einzustecken. Solange man das so klar ausspricht ist das sogar relativ gut, denn bevor ich aller Welt Glauben machen will, dass ich ja "nur so zum Spaß" spiele, mich dann aber bei jeder Niederlage wie ein Rumpelstielzchen aufrege oder bei jedem Tausch versuche, noch die entscheidenden 20 Cent Extra-Plus raus zu schlagen, bin ich da lieber offen und ehrlich. Dann weiß der Rest der Community wenigstens auch, woran er ist.
Möglicherweise zweifeln einige Leute auch pauschal daran, dass es überhaupt möglich ist, mit dem eigenen Hobby Geld zu verdienen. Ist man selbst nicht der beste Spieler und hat man keine Lust, sich 24/7 mit den aktuellen Kartenpreisen zu beschäftigen, so hat man gar keine Möglichkeit, mit Yu-Gi-Oh! Plus zu machen. Höchstens aus Versehen.
Es könnte sogar sein, dass man wegen dieser Situation sehr gefrustet ist und wenn dann ein Spieler großspurig ankommt und behauptet, er würde mit dem Hobby ach-so-viel Geld verdienen, so fühlt man sich heftig verarscht und angegriffen und muss dann halt mal im Forum kund tun, dass es ja "überhaupt nicht geht", wenn jemand nur spielt, um Plus zu machen.
Doch wenn ihr hier random Leute rum-verurteilt, dann verurteilt mich gleich mal mit. Ich spiele das World of Warcraft TCG auch, um mal einen Preis auf einem Turnier zu gewinnen. Mit Sicherheit nicht primär nur deshalb; ich verstehe mich mit vielen anderen Spielern auch extrem gut, aber der potenzielle Gewinn, der sich mit dem Spiel erwirtschaften lässt, ist für mich durchaus ein Anreiz.
Genauso mache ich keine Coverages ausschließlich, weil ich so ein netter Typ bin. Ich weiß, dass ich da gute Leistungen abliefere, also frage ich im Gegenzug auch nach einer Gegenleistung für meine Mühen.
Jetzt versteht mich nicht falsch, ich will hier nicht im Sinne von: "soul sagt, es wäre OK, Kinder abzuziehen", zitiert werden. Denn ich bin genauso wie 99% des Rests unserer Community der Meinung, dass es verwerflich ist, bei Tauschgeschäften nur andere Leute mit Vorsatz (!) abziehen zu wollen. Gerade Kinder! Wenn man sich mit einem anderen Spieler auf einen Tausch einigt und beide damit zufrieden sind, dann ist es auch vollkommen OK, wenn man ein wenig mehr mitnimmt als der Gegenüber. Allerdings ist es verwerflich, mit dem festen Vorsatz auf ein Turnier oder eine Sneak zu gehen, andere Spieler jetzt über den Tisch zu ziehen; das ist dann eben NICHT OK.
Trotzdem möchte ich hier auch noch mal in die Runde werfen, dass es auch einen positiven Effekt hat, wenn ein Kind mal "auf die Nase fällt". Haben wir die Wahl, ob ein Kind mit 7 Jahren bei Yu-Gi-Oh! lernt, dass man nicht jedem Menschen Glauben schenken und sich auf jeden vorgeschlagenen Deal einlassen sollte, oder eben die Person dann mit 21 bei der zukünftigen Finanzplanung von einem zwielichten Berater 3 Lebensversicherungen verkauft bekommt, die sich nicht lohnen und ihn über kurz oder lang in den Ruin treiben, so wähle ich die Yu-Gi-Oh! Option.
So ziemlich jedem ist schon mal eine Karte geklaut worden und so bitter das auch ist, fragt euch einfach mal selbst: Habt ihr anschließend besser auf euer Eigentum aufgepasst oder nicht? Wenn die Antwort "ja" lautet, so habt ihr eben auch schon vom positiven Nebeneffekt erfahren, der mit so einem Mist wie Kartendiebstahl oder Abzocke beim Tausch einher geht. Wichtig ist, dass man etwas dabei mitnimmt und aus diesem Fehler lernt.
Als letztes Thema möchte ich noch mal die Schwarzarbeit anschneiden. [2] Es ist eine Sache, wenn eine Person keinen Job findet und mit dem wenigen Geld, das sie besitzt, einem Hobby nachgeht, um eben wenigstens ein wenig Spaß im Leben zu haben. Shit happens und jedem sei ein Moment der Freude vergönnt, auch in der größten Misere.
Es ist aber eine ganz andere Sache, wenn jemand vorsätzlich "abharzt", nicht mal ansatzweise Arbeit finden will und dann noch stolz verkündet, wie viel Geld er sich nebenbei durch Plus-Geschäfte bei Yu-Gi-Oh! in die Tasche schiebt. Damit macht man sich halt über all die hart arbeitenden Menschen lustig, die die eigene Lebensweise überhaupt erst durch ihre Beiträge ermöglichen. Das darf nicht sein und solchen Leuten sollten meiner Ansicht nach die Leistungen entzogen werden. Doch wie in der Fußnote erwähnt, wir driften vom Thema ab und ich will mich mal nicht auf diesen Punkt versteifen.
Mir hat der Thread primär eins gezeigt: Der absolute Großteil unserer Community hat eine sehr gesunde Einstellung zum Spiel, bzw. zu den Beweggründen, warum man es spielen sollte. Es gibt einige Ausreißer, die mit ihrer Meinung relativ alleine da stehen, doch selbst dort ist nicht alles so unendlich schrecklich, wie es von den Leuten, die mit dieser Ansicht nicht übereinstimmen, dargestellt wird. Denn auch wenn jemand das Spiel primär mit der Absicht spielt, Gewinn zu erwirtschaften... am Ende des Tages hat er auch immer noch ein wenig Spaß und damit ist das auch nur noch halb so verwerflich.
Das soll dann mal das Wort zur Weihnacht gewesen sein, wir lesen uns möglicherweise nächste Woche. Eigentlich ist ja schon wieder halber Feiertag und ich muss mir ernsthaft überlegen, ob ich auch mal die Kolumne deshalb aussetze. Ihr wisst es spätestens in 7 Tagen. Bis dahin wünsche ich euch erholsame Feiertage!
soul
Geschenke schenken
Wie ihr in Kürze auch im Podcast hören werdet ist es dieses Jahr extrem in, selbst mal Geschenke zu verschenken und sich nicht nur beschenken zu lassen.
Arbeit über Weihnachten
Viele Leute machen zu Weihnachten kaum was, ich hingegen arbeite über die Feiertage immer ganz gerne (zumindest ein wenig). So werden wohl wieder einige Artikel geschrieben werden und womöglich starte ich sogar mal nen eigenen Podcast oder so. Vorschläge werden selbstverständlich gerne entgegen genommen.
Feiertage im nächsten Jahr
Nachdem die Feiertage in diesem Jahr extrem schlecht lagen, kann man hier getrost mit der Einstellung "es kann nur besser werden" ins nächste Jahr voraus blicken. 2012 wird dann direkt noch mal besser, von daher wird sich der Aufwärts-Trend jetzt sogar über 2 Jahre hinweg durchziehen!
[1] Gut, das könnte sich natürlich wieder schlagartig ändern, wenn ich heute in meiner weihnachtlichen Stimmung Duospax von der Leine lasse und er das Forum wieder mit seinen spammigen Posts verschmutzt.
[2] Das ist jetzt noch mal die Stelle, wo wir befürchten dürfen, dass das Thema ein wenig "ausreißt" und es am Ende nicht mehr um das ursprüngliche Thema geht...
Antworten 41
Maker
Sehr guter Artikel, genau auf den Punkt gebracht.
Ich denke nicht, dass wirklich jemand an das Tauschen geht und grundsätzlich immer, wenn am Ende etwas Gewinn herausspringen würde mitteilt, dass man daran ja "verdienen" würde. Man denkt sich auch hin und wieder mal, dass man diesen Gewinn jetzt einfach mal mitnehmen kann.
Daher kann ich wirklich nicht mehr sagen, als dass du es wirklich genau auf den Punkt gebracht hast und damit auch (wie ich meine) die Ansicht des Großteils der Community getroffen hast.
M - F - G
Maker
Nimrod Hellfire
Ein aalglatter Artikel, der mangels Differenzierung kaum Angriffsfläche bietet. Rhetorisch aber ganz nett anzusehen.
(Anmerkung für den Rest der User, auch wenn Oli das verstehen sollte: das ist durchaus als Kompliment zu betrachten)
080Pat
Guter Artikel...Das Thema ist momentan doch sehr wichtig da es immer mehr leute gibt die kinder abzocken...ich selbst hätte letzte woche eine effektverschleierin bekommen und hätte nur ein saphirpegasus geben müssen...(veiler geht bei uns etwa 12 bis 15) somit etwa 1200% plus...ich hab dem kind zwar gesagt das meine karte weniger wert ist als seine aber nicht wie viel...hab noch eine road draufgegeben und das kind war zufrieden...andere wiederrum wollen dann noch vom kind was drauf...sowas finde ich schon fast krank das es leute gibt die dann noch ein paar euro´s drauf haben wollen oder dem kind ihre erste ordnerseite zeigen und nachfragen ob es eine dieser karten besitzt da man z.b. seine karte viel mehr rechnet...
yugioh würde sicher mehr spaß machen wenn jeder den zugang zu einem großen kartenpool hätte und dazu nicht alzu tief in die eigene tasche greifen muss...ich bin nach wie vor davon überzeugt das eine tin oder eine boosterserie erscheinen sollte die staples beinhalten sollte da bei uns sogar ne common BTH 2 euro gerechnet wird wenn ein kind danach fragt...ich finde das halt total übertrieben aber was will man machen...ich hab auch einiges an geld in meine deck´s investiert und steh jetzt nur noch mit nem gladi da...( nach kin tele dad, LL, gladi, blackwing, maschina gadget, flamvellsworn, zombieswor, QDS, gladi und anschließend wieder QDS und gladi bei dem ich jetzt bleibe) natürlich bin ich nicht endlos minus gegangen ich hab mir 1,5 jahre lang wöchentlich burger king 10 euro finanziert (-720 todesminus...xD) und ne psp für 170
in der schule hab ich gelernt das holz nachhaltig angebaut werden muss um lohnenswert zu sein (stromverbrauch usw)
vergleichen wir das mit yugioh
nachhaltig...es müssen spieler her die trotz minus weiterspielen (nicht alle bäume komplett fällen) deswegen nicht total abziehen damit man irgendwann wieder plus machen kann aber eben nicht zu viel...sonst hört der spieler irgendwann auf weil er keine guten karten mehr hat und kein geld mehr investieren möchte...
ich selbst spiele yugioh nicht 100% nur wegen dem spaß...mir macht spielen sicher spaß deswegen bin ich wie oben schon gesagt immer zum gladi zurück...ich hätte auch infernity zu glanzzeiten oder x saber mit cat zocken können aber zu der zeit hat mir meine rettungskatze samnite´s und testtiger gehollt...ich wurde nicht immer erster im turnier...etwa 80% 1. platz...aber es war ne gute quote und das mit einem deck das spaß macht und jetzt nicht mal mehr meta ist (vllt. winziger teil davon)
habs jetzt auf samnite gebaut...viele shrinks und book´s um schnell streitwagen zu hollen und dann später keine mehr tot zu ziehen...
ich denke jedes deck kan es zur heutigen zeit zu was bringen...ich erinnere mich auch noch das ich mit nem basu return gegen x saber 4:0 gewonnen hab...(war totales scheißdeck von mir basu und d.d. angreifer, kriegerin war nicht so der hit aber mein lila äffchen hatte immer genug futter im grave...)
mit einem elementarhelden deck hab ich gegen lightsworn gewonnen...(little city mit damals noch 2 oppression und ewig vielen monster removeln)
das ist meine meinung zu dem thema auch wenn ich oft stark abgewichen bin aber das ließt ja e keiner...xD
geheimnisman3
Ich finde soul hat absolut Recht (abgesehen davon das der Artikel super geschrieben wurde und du meine volle Hochachtung hast noch´Heiligabend bzw. Weihnachten Artikel reinzustellen,mit wir was haben um uns die Zeit zu vertreiben :D).
Ich kann zwar nicht sagen dass ich das Spiel aussschließlich des Spaßes halber spiel,sondern auch ab und zu mein Konto ein wenig aufbessern möchte,doch halte auch ich nix davon dieses Spiel zu spielen um AUSSCHLIE?LICH PLUUUSSS zu machen.Bei mir steht der Spaß im Vordergrund und ich muss auch jedes mal für 10 € nach Dortmund fahren und spiel dann noch für 4€ mit und so mach ich schon mal Minus nur um zu spielen und auch beim Tauschen achte ich nicht nur auf PlUUUUSSS.Sicher guck ich auch ma das mehr rauasspringt aber das ist halt nicht immer der Fall.
Und ich sage auch das ich zwar Spieler verurteile die mit Vorsatz hingehen und sagen :"ICH MUSS JETZT UNBEDINGT VON DEN KIDS DIE GUTEN KARTEN BEKOMMEN UM GANZ VIEL PLUUUSSS ZU MACHEN"! ,aber ich muss auch sagen das es meist diese Spieler sind die uns (Ich beziehe das jetzt auf Spieler wie mich die nicht immer die möglichkeit haben immer alle Karten jeden Tag zu besorgen sondern unter umständen auch mal längere zeit warten müssen) ermöglichen an Karten (wenn auch für MINUS wie viele sagen würden) zu kommen die gerade imba sind.Zwar für minus aber wenn ich sie dann hab dann hab ich sie .
Alles in allem finde ich souls Artikel treffend geschhrieben und bin auch der Meinung das man nicht jedes Mal zum Turnier oder so fahren muss um JEDE MENGE PLUSSSS zu machen.
(PS: soul du bist echt cool :D)
dimjinzo
Die letzten 3 Absätze, ein einziger Duodax-Flame=D Netter Artikel, auch wenn es völlig falsch ist, dass man mit Yugi nur + machen kann, wenn man ein Turnier nach dem andern gewinnt oder sich 24/7 mit Kartenpreisen beschäftigt (--> siehe Iron Angel und die ganzen Geier in der TB)
eliass123
Ich erinnere mich noch, als mir auf nem Tunier der frisch gezogene Blackwing Amor Master UMR und der Jagtbomber SR abgezockt wurden.
Zum Artikel:
Er war...ein bisschen kurz
Bas
Rein aus Interesse und ohne Wertung, was sind die Gegenleistungen? Das du dich bei Kartenmagazinen beliebt machst und für die Artikel schreibst?
Wie macht man sonst Geld mit Yu-Gi-Oh!? Kartenpreise (relativ) auswendig lernen und so tauschen, dass man immer Gewinn im Sinne von Kartenwert macht? Das man bei Turnieren gewinnt? Bei letzterem bezweifele ich stark, dass man wirklich Gewinn macht, denn die Gesamtinvestition dürfte deutlich höher als der "Umsatz" gewesen sein.
Wie ist das egtl. bei Shonen Jump & Co.? Ist es theoretisch gewinnbringend, sich die Magazine nur deshalb zu kaufen, weil die Karten aufgrund ihrer Rarität schnell an Wert gewinnen und so teuer verkauft werden können (keine Feststellung von mir, nur eine Vermutung)?
PS: Mir wurde damals bei einem Ladenturnier mein Jinzo geklaut (damals noch das Nullplusultramonster), habe ich später durch die Ladeninhaberin wieder erhalten, da einer der Spieler ihn wohl irgendwo draußen auf der Straße gefunden hat. Naja, stark verknickt, versprayt und hat nach Parfüm/Deo gerochen...
Die Ironie ist, dass ich mir zu 100% sicher bin, wer das war, denn dieser kleine Pisser, der eine große Fresse hat und allen mit seinem Macker-Gehabe auf die Eier geht, hat die ganze Zeit schon während des Turniers genervt mit seinem Gerede wie z. B. "Darf ich mal deinen Jinzo sehen??", "Tauscht du Jinzo??" und so weiter. Ich bin sogar der Meinung, dass ich damals nichts wirklich falsch gemacht habe und es auch nur schwerlich hätte verhindern können. Denn ganz ehrlich: Ruckzuck reißt jemand das eigene Deck aus der Hand, um es "mal anzugucken". Ich meine, ich hätte damals sogar extra danach nachgeprüft, ist mir aber leider nichts aufgefallen.
Der Typ war aber sowieso eine Pfeife, hat ständig Stress geschoben, und als ich ihn das eine Mal vom Laden "verscheuchen" wollte, nachdem ihm der Ladeninhaber auch schon 2 €uro gegeben hat, damit er abhaut und er draußen dann aber Schneebälle gegen das Schaufenster geworfen hat. Naja, wollte dann nach Hause, er folgt mir und wirft ständig mit Schnee nach mir. Ich war zwar auch damals nicht der Kräftigste, war aber ein paar Jahre älter als er und habe ihn entweder auch mit SChneebällen beworfen oder ihn irgendwann mal angegriffen (weiß ich nicht mehr, ist ja auch schon an die 7 Jahre her). Naja, irgendwann geht er richtig ab, und greift mich an, ich wehre mich natürlich. Nach ein wenig Gerangel liegt er auf dem Boden und ich will weiter gehen, aber nein. Der fette Volltrottel greift mich weiter und öfters feige von hinten an. Tjö...irgendwann, als er mir gefolgt ist, hat er ganz plötzlich wirklich laut angefangen rumzuflennen, ich wusste erst gar nicht, was los war. Bis er dann den Mund aufgemacht und geschrien hat: "Du hast mein Handy kaputtgemacht!!1 huäähähähähähä!!1"
Dummerweise kam tatsächlich auf der Straße sein Bruder, Cousin oder was auch immer mir entgegen und hat den Idioten da flennen gesehen, hat mich angemacht, ich solle das Handy bezahlen und warum ich es nötig hätte, jüngere zu ärgern und mich mti denen zu schlagen. Naja, hat auch nicht wirklich auf mich gehört und mir geglaubt, aber das der kleine da rumgeflennt wegen einer Kleinigkeit, die er selbst verbockt hat, hat mir tatsächlich den Tag gerettet. Oh, die Erinnerung daran auch den heutigen.
Gruß!
soulwarrior
Witziges Kompliment.
Aber an Weihnachten kann ich ja jetzt wirklich keine Zwietracht säen!
Doch, doch.
Danke, danke.
Danke, ich weiß.
Überhaupt nicht?! :P
*lol* - du meinst: Er war super-flüssig geschrieben und daher hatte man das Gefühl, man war sofort durch. Spitzen Leistung!!!
Hier ist dein Link
soul
Gam
Leider hast du Duodax wieder mal genau das gegeben, was er wollte, nämlich Aufmerksamkeit.
Dass er in deinem Artikel erwähnt wird verschafft ihm nur Genugtuung und dabei is es ihm völlig gleich ob der Bezug auf ihn positiv oder negativ ist.
MfG Gam
Bas
Soul: Danke, den Artikel hatte ich früher schon gelesen.
Aber wie machst DU Geld mit Yu-Gi-Oh! bzw. wie sind deine Gegenleistungen?
Wie sieht die Arbeit als Schiedsrichter aus? Ich meine, kleinere Turniere von Hobby-Spielern oder Ladeninhabern werden wohl kein Geld für einen Schiedsrichter ausgeben. Nur von Konami und größeren Veranstaltern, oder?
Wie komme ich an solch einen Nebenjob? Einfach die entsprechenden Firmen direkt anschreiben?
Welche großen Veranstalter gibt es neben Upperdeck, Hasbro & vllt. Konami?
Turnierauflistung mit Veranstaltern habe ich über Google dann bei euch gefunden:
http://www.etcg.de/events/?tx_etcghaendler_pi2[verwende_erweiterte_suche]=true&tx_etcghaendler_pi2[date_from]=2011-01-01&tx_etcghaendler_pi2[date_to]=2011-02-01
€://Wer hat denn bei die Urls programmiert? Sieht ja scheußlich aus.
Ich nehme an, als Schiedsrichter steht man auch nicht die ganze Zeit neben den Spielern, sondern wird immer von denen gerufen?
Würde mir - als Nebenverdienst und Hobby - egtl. ganz gut gefallen, zumindest das Ausprobieren wäre es mir wert. Und ich muss sowieso mal wieder zu sehen, dass ich öfters aus dem Haus und umher komme.