2 Spielfeldzauberkarten

Zitat

Original von Germynator
Ich wollte mal im Detail nachfragen wann und wie bei Aktivierung einer 2ten Spielfeldzauberkarte die erste zerstört wird.

1) Warum verpasst man wenn man bei einer aktiven AntriebsstadtAntriebsstadtZauber * SpielfeldBeide Spieler können „Antike/r/s Antrieb“-Monster für 1 Tribut weniger als Normalbeschwörung beschwören. Wenn diese Karte zerstört und auf den Friedhof gelegt wird: Du kannst 1 „Antike/r/s Antrieb“-Monster als Spezialbeschwörung von deiner Hand, deinem Deck oder deinem Friedhof beschwören. eine neue aktiviert das Timing, beim setzen aber nicht?

(ich vermute mal weil es den Status "eine Karte wurde gesetzt" nicht gibt?!)

Das kann ich dir leider nicht beantworten. wenn der Gegner sie aktiviert, geht es auch. Ich vermute weil erst nach aktivierung des Gegners die Karte zerstört wird, wenn du sie selbst aktivierst vor Aktivierung zerstört wird und dann eben in Kraft tritt und dies der Grund ist des Timing verpassens.

2) Wenn ich ein Geheimes Dorf der HexerGeheimes Dorf der HexerZauber * SpielfeldFalls nur du ein Hexer-Monster kontrollierst, kann dein Gegner keine Zauberkarten aktivieren. Falls du kein Hexer-Monster kontrollierst, kannst du keine Zauberkarten aktivieren. und einen Hexer kontrolliere (er nicht), darf mein Gegner dann eine Spielfeldzauberkarte aktivieren?

Nein

2b) Ich kontrolliere keinen Hexer, darf ich dann eine Magische Zitadelle von EndymionMagische Zitadelle von EndymionZauber * SpielfeldJedes Mal, wenn eine Zauberkarte aktiviert wird, lege 1 Zauberzählmarke auf diese Karte, wenn der Zauber aufgelöst wird. Falls eine Karte mit einer oder mehr Zauberzählmarken zerstört wird, lege ihre Zauberzählmarken auf diese Karte. Einmal pro Spielzug, falls du einen Karteneffekt aktivieren würdest, indem du eine oder mehr Zauberzählmarken von einer Karte entfernst, die du kontrollierst, kannst du stattdessen so viele Zauberzählmarken von dieser Karte entfernen. Falls diese Karte zerstört würde, kannst du stattdessen 1 Zauberzählmarke von dieser Karte entfernen. spielen um mich aus dem Eigenlock zu befreien?

Nein

2c) setzen darf ich sie doch aber sicherlich und dann einfach aufflippen!?

Setzen ja, aufflippen Nein, denn das ist ein schlichtes Aktivieren

2d) Ich kontrolliere einen Hexer und Geheimes Dorf der HexerGeheimes Dorf der HexerZauber * SpielfeldFalls nur du ein Hexer-Monster kontrollierst, kann dein Gegner keine Zauberkarten aktivieren. Falls du kein Hexer-Monster kontrollierst, kannst du keine Zauberkarten aktivieren. - spiele jetzt Magische Zitadelle von EndymionMagische Zitadelle von EndymionZauber * SpielfeldJedes Mal, wenn eine Zauberkarte aktiviert wird, lege 1 Zauberzählmarke auf diese Karte, wenn der Zauber aufgelöst wird. Falls eine Karte mit einer oder mehr Zauberzählmarken zerstört wird, lege ihre Zauberzählmarken auf diese Karte. Einmal pro Spielzug, falls du einen Karteneffekt aktivieren würdest, indem du eine oder mehr Zauberzählmarken von einer Karte entfernst, die du kontrollierst, kannst du stattdessen so viele Zauberzählmarken von dieser Karte entfernen. Falls diese Karte zerstört würde, kannst du stattdessen 1 Zauberzählmarke von dieser Karte entfernen. und diese wird durch z.B. Feierliches UrteilFeierliches UrteilFalle * KonterWenn ein oder mehr Monster beschworen würden ODER eine Zauber-/Fallenkarte aktiviert wird: Zahle die Hälfte deiner LP; annulliere die Beschwörung oder Aktivierung und falls du dies tust, zerstöre die Karte. negiert. Ist das Dorf jetzt zerstört?

Ja, denn vor Aktivierung wird die Feldzauberkarte bei Eigenaktivierung zerstört.

3) Wenn ich Magical Citadel of Endymion mit Spellcounter belegt kontrolliere, kann mein Gegner sie duch aktivieren einer eigenen Spielfeldzauberkarte zerstören

ja

(Es steht ja drauf "If this card would be destroyed" das schließt wohl Gamemechaniken auch mit ein?!)

Eher nicht. Spielmechaniken werden selten außer Kraft gesetzt.

3b) kann ich eine neue Spielfeldzauberkarte aktiveren?

Ja

3c) ...setzen

Ja

Vielen Dank für die Antowrten schon mal im Voraus

Alles anzeigen

Du hast natürlich recht. Eigenes setzen zerstört die eigene Spielfeldzauberkarte. Wenn der Gegner eine setzt dann nicht.

Meine Vermutung basierte auf das mit dem Timing verpassen. Das mit der Spielfeldzauberkarte kann ich dir erklären:

Jeder Spieler hat eine eigene Zone für die Spielfeldzauberkarten. Hast du zb. eine gesetzt, setzt der Gegner auch eine verbleiben beide. Dasselbe auch wenn einer eine offen hat und der andere eine setzt. Aktiviert darf allerdings nur eine Spielfeldzauberkarte sein. Deswegen wird die Spielfeldzauberkarte des Gegners erst zerstört, wenn die eigene aktiv ist. Wird also ein MST an die Aktivierung einer Spielfeldzauberkarte angekettet, wird sie zerstört bevor sie jemals aktiv war, weswegen dann die des Gegners nicht zerstört wird.

Die Erklärung dürfte auch dein Edit beantworten;)

Zitat

Original von Germynator
trotzdem irgendwie komisch...

Also wenn ich eine 2. SZ aktiviere und die 1. vor der Aktivierung durch Spielmechanik zerstört wird, warum geht dann 2b) Aktiverung einer Zitadelle auf ein eingendes Dorf ohne Hexer nicht?

Wegen dem Effekt des Dorfes: Wenn du keine Hexer kontrollierst darfst du keine Zauberkarten aktivieren.

Aktivieren nicht, aber setzen doch wohl schon.

Ausgangssituation ist doch, man Steckt im Lock des eigenen Dorfes. Da kann man doch immernoch karten Verdeckt setzen. So auch Spielfeldzauberkarten. Nun wird doch das Dorf durch die Spielmechanik zerstört, wenn man Magische Zitadelle von Endymion setzt, da man selber immer nur eine Spielfeldzauberkarte liegen haben kann.

Da nun das Dorf weg ist, kann man nun die Zitadelle auch aufdecken, oder habe ich jetzt bei diesem Sachverhalt was falsch verstanden?

Zitat

Original von Yani Yugi
Aktivieren nicht, aber setzen doch wohl schon.

Ausgangssituation ist doch, man Steckt im Lock des eigenen Dorfes. Da kann man doch immernoch karten Verdeckt setzen. So auch Spielfeldzauberkarten. Nun wird doch das Dorf durch die Spielmechanik zerstört, wenn man Magische Zitadelle von Endymion setzt, da man selber immer nur eine Spielfeldzauberkarte liegen haben kann.

Da nun das Dorf weg ist, kann man nun die Zitadelle auch aufdecken, oder habe ich jetzt bei diesem Sachverhalt was falsch verstanden?

Nein, du liegst hier total richtig;)

Zitat

Original von Germynator

naja aber VOR dem aktiveren ist sie ja schon durch Mechanik zerstört

Also praktisch ist mir das ja schon klar, aber theoretisch macht das einfach kein Sinn

Ist auch theoretisch logisch.

1. Du darfst erst gar keine aktivieren, sofern du keine Hexer kontrollierst. Ohne Aktivierung also nix mit auf dem Feld legen.

2. Deine eigenen Spielfeldzauberkarten gehen schon bei Aktivierung kaputt. Nur wenn der gegnerische eine Spielfeldzauberkarte ausspielt und die sich korrekt auflöst, geht deine durch die Spielmechanik kaputt, da nur eine Spielfeldzauberkarte aktiv sein darf. Deine geht also schon sobald du deine Karte auf das Feld legst kaputt. Wird dann darauf zb. mit einem MSt angechaint, wird deine Spielfeldzauberkarte zerstört bevor sie aktiv war. Also 2 Spielfeldzauberkarten hättest du in diesem Fall für Nichts verloren.

//edit: sry, mein 2ter Punkt war unnötig. Hatte überlesen das du es schon gepeilt hattest mit dem eigenen Zerstören der Spielfeldzauberkarten.

//edit2: Du darfst deine Spielfeldzauberkarte übrigens wenn du keinen Hexer kontrollierst wegen Dorf der Hexer erst gar nix auf das Feld legen, also kann die Spielfeldzauberkarte nicht zerstört werden. denn erst wenn die neue auf dem Feld liegt wird die alte zerstört. Und mit legen meine ich das einfache legen auf das Spielfeld noch bevor die Zauberkarte aktiv wird.

Hier eine Reihenfolge:

Zauberkarte auf das Feld legen( falls Kosten erbracht werden müssen, müssen die bezahlt werden, zb. Blitzeinschlag. Dann erst zählt sie als aktiviert und wenn die Zauberkarte eine Spielfeldzauberkarte war und du schon eine hattest, dann wird die alte zerstört. Jetzt sofern nichts weiter anders angekettet wird, resolved die Spielfeldzauberkarte und ihr permanenter Effekt wird aktiv.

Und darum wird die Spielfeldzauberkarte beim legen zerstört, dies ist richtig. Aber Zauberkarten die du nicht aktivieren darfst, darfst du nicht auf das Feld legen. Darum kann keine andere Spielfeldzauberkarte vom Gegner offen gelegt werden wenn er keinen Hexer kontrolliert oder der Dorfspieler keinen Hexe5r kontrolliert.

Hoffe was ich schreibe ist verständlich;)

Um es etwas verständlicher zu machen, könnte man auch einen neuen Vorgang integrieren: Das sog. "Ankündigen", neulingen unbekannt, bei pros als noobig verpönt.

Wenn du eine zauberkarte spielen möchtest, so musst du in aller regel erst einmal ankündigen, dass du karte XY aktivieren möchtest. Um dies korrekt zu tun, müssen dann noch kosten erbracht werden sowie die korrekten bedingungen geschaffen werden, falls möglich; dazu gehört auch das "freimachen" der feldzauberkartenzone, falls nötig.

An dieser stelle wird auch kurz geprüft, ob die karte sich überhaupt aktivieren lässt, oder ob es sich um eine fehlaktivierung halndeln würde. Beim hexerdorf darfst du die aktivierung ja nicht ankündigen (--> kara uchi), also entfällt dieses prozedere.

anschließend wird die karte dann auf das (vorbereitete) feld und geistig auch auf die kette gelegt. Daran kann nun angekettet werden und im resolve der kette wird ihr effekt dann aktiv. sobald eine feldzauberkarte resolvt und aktiv wird, zerstört eine spielmechanik automatisch alle anderen anwesenden aktiven feldzauberkarten, da diese sich nicht überlappen können. (Yami und Umi können nicht beide als Spielfeld dienen. Dies gilt u.a. auch für 4er-Teamduelle.)

Mit dieser reihenfolge solltest du dir den vorgang logisch erschließen können.

Der Fall ist übrigens vergleichbar mit Pachy vs. Synchro Summon. Wenn du verstanden hast, warum man einen Pachy nicht synchronisieren kann, dann sollte das her eigentlich kein Problem für dich sein

Zitat

Original von Germynator
hey jetz hab ich ja sogar die Veteranen angelockt

Problem hatte ich einfach damit dass, wie Gambaro ja so schön formuliert hat zur selben Zeit wo man Kosten bezahlt auch die Feldzauberkartenzone "freimacht" und man ja erst noch dem Kosten-Zahlen die Karte eigentlich aktiviert.

Dass das "Ankündigen" noch geschieht bevor man die Kosten bezalht war mir so nicht klar.
Wenn ich spiele, sage ich z.B. Brain immer mit den Worten "Ich zahle 800 LP um Brain zu aktiveren und X zu übernehmen" an. Und nicht
"Ich würde jetzt Brain spielen, dazu zahle ich 800LP und ...."

Du musst eigentlich nur wissen, dass das Kara Uchi checkt, ob eine Karte legal gespielt werden kann.

Der Zeitpunkt ist immer der wo die Karte noch gar nicht auf dem Feld liegt bzw. noch nichts passiert ist. Hier wird also nur geprüft, ob eine Karte legal gespielt werden kann, siehe Synchro Summon. Oder Topf der Trägheit, wenn noch keine 5 Monster im Grave sind. Man kann keinen Topf mit nur 4 Monstern im Grave auf's Feld legen.

Zitat

p.s. Was mir zu dem Kostenthema noch einfällt:
kann ich Rotäugiger finsterer MetalldracheRotäugiger finsterer MetalldracheLevel 10 / ATK: 2800 / DEF: 2400Finsternis * Drache * EffektDu kannst diese Karte als Spezialbeschwörung (von deiner Hand) beschwören, indem du 1 offenes Drache-Monster verbannst, das du kontrollierst. Du kannst „Rotäugiger finsterer Metalldrache“ nur einmal pro Spielzug auf diese Art als Spezialbeschwörung beschwören. Während deiner Main Phase: Du kannst 1 Drache-Monster als Spezialbeschwörung von deiner Hand oder deinem Friedhof beschwören, außer „Rotäugiger finsterer Metalldrache“. Du kannst diesen Effekt von „Rotäugiger finsterer Metalldrache“ nur einmal pro Spielzug verwenden. Special Beschwören imdem ich Drache von Koa'ki MeiruDrache von Koa'ki MeiruLevel 4 / ATK: 1900 / DEF: 1600Wind * Drache * EffektWährend jeder deiner End Phasen, zerstöre diese Karte, es sei denn, du legst 1 „Eisenkern von Koa'ki Meiru“ von deiner Hand auf den Friedhof oder zeigst 1 Drache-Monster in deiner Hand vor. Kein Spieler kann LICHT oder FINSTERNIS Monster als Spezialbeschwörung beschwören. entferne?

Nein, dass geht nicht. Sollte aber klar sein oder?

Kannst du übrigens wieder mit der Synchro Summon vergleichen.^^

yomifrog

Zitat

Original von Germynator
guardian schönes Beispiel, da das Syncronisieren ja auch eine Gamemechanik ist. Das senden auf den Friedhof geschieht aber erst im Resolve, da keine Kosten und somit ist die Reihenfolge hier anders als beim Aktivieren einer 2ten Feldzauberkarte :-P

Keine Ahnung woher du das nimmst, aber das Senden der Synchrmaterialmonster auf den Friedhof stellt die Kosten für eine Synchrobeschwörung dar.
Darüber hinaus handelt es sich dabei, wie du ja schon selbst geschrieben hast, um eine Spielmechanik, diese nutzen aber in den seltensten Fällen die Kette, so auch hier nicht. Demnach gibt es da keinen Resolve.

Bevor jetzt jemand die Worte Kosmos oder Riss in den Mund nimmt (bzw. schreibt), greife ich lieber gleich vorweg, dass es sich dabei um eine Sonderregelung handelt, die absolut keinen Sinn ergibt, aber eben so gedacht war. Ob das, was sich die Entwickler des Spiels bei der Synchrobeschwörung gedacht haben, mit den Regeln des Spiels vereinbar ist, ist denen erfahrungsgemäß ziemlich egal.

Zitat

Original von Germynator...
guardian:
ich nehme das mal von hier ^^
(ist aber schon etwas älter )

Trotzdem hat guardian Recht, bzw. sollte man sich vll. auch nicht auf einen Thread stützen, der nicht nur ziemlich alt ist, sondern sich wohl bloß auf Vermutungen stützt und, wie mir grade auffällt, dessen relevante Antwort sowieso paradox ist...