<i>Midnight Hour:</i> Ein eXXtremes Team

Diskussion zum Artikel Midnight Hour: Ein eXXtremes Team:

Zitat

Ein weiterer Dienstag, eine weitere Midnight Hour, zu der ich euch herzlich begrüßen darf. Diese Woche geht es um ein Deck, dessen Thema bis vor gar nicht allzu langer Zeit den OCG-Spielern vorbehalten war, welche Zugang zu einem Duel Terminal hatten. Neben den Flamvells und den Allies of Justice (bisher nur durch den in Amerika erhältlichen Catastor [URL:http://yugioh.wikia.com/wiki/Catastor] vertreten) haben nämlich kürzlich auch die X-Saber ihren Weg in westliche Gefilde gefunden - und damit…

hunter89: Gravekeeper's Guard wäre nicht die schlechteste Idee. Aber einen Faultroll dafür zu kicken, macht die Sache auch nicht besser. Faultroll ist nämlich eine der absoulten Matchwinner-Karten in diesem Deck und der einfachste Weg zu Gottoms (da er Level 6 besitzt). Einziger Haken: seine Beschwörungsbedingung ist nicht ganz leicht zu erfüllen weshalb er manchmal Deathdraw ist... aber ihn deshalb kicken? Ich sehe in ihm eine der wichtigsten Karten des Decks, um ehrlich zu sein.

Zitat

Original von MedaBat
Sry aber ich finde das Deck gut... Keine Frage aber du ratest mal wieder komisch Alan...
3 Spys sind notwenig falls man mal einen auf die Hand zieht während einer liegt, denn mit 2 sind die tot... Dafür spielt man auch Book auf Moon sodass man den 2. zur Not zuflippen kann um den dritten zu holen. Außerdem ist Book gut gegen Tuner, gegen Stardust, Brain etc.

Ja ich hätte gern 3 Spys und einen Guard gespielt. Aber es fehlt schlicht und ergreifend der Platz dafür... Gegen Book of Moon sage ich ja auch überhaupt nichts - wäre sogar ein drittes Mal eine Überlegung wert, kann nämlich - außer den von dir genannten Dingen - auch ein Monster mit weniger als 1300 DEF verdecken, damit der Fulhlemritter drüberlaufen und einen X-Saber vom Friedhof beschwören kann. Das passiert nämlich wesentlich öfter, als man meinen möchte...

Zitat

Und zum anderen Ruf der Gejagten... Klar hat man Gottoms Notruf aber trotzdem ist Ruf besser und DARF nicht weggelassen werden!
Denn: 1. brauchst du keinen X-Saber, 2. Brauchst du nicht 2 oder mehr im Grave und 3. Kannst du auch Späße wie Goyo, Stardusts etc. holen!

... und dann kommt der MST vom Gegner auf deinen Call und du hättest dir gewünscht, dass du doch Gottoms Notruf an seiner Stelle gehabt hättest. Der X-Saber am Feld ist eigentlich nie das Problem beim Notruf, schwerwiegender ist da schon, dass man genau 2 X-Säbel braucht - aber wofür hat man Foolish, Trooper und zwei Rykos? (gut ich gehöre zu den Leuten, die mit Trooper und Ryko *ausschließlich* Spells, Traps und Spys millen, aber das ist eine andere Geschichte...) Und der Goyo-Guardian betritt in dem Deck hier nunmal wirklich, wirklich selten das Feld, da alle eigenen Tuner Level 3 besitzen und sich abgesehen von Card Trooper kein einziges Level-3-Monster im Deck befindet, welches als Tuner fungieren könnte - und einen Trooper wegsynchronisieren, das mache ich wirklich nicht gerne. Stardust Dragon bzw. irgendein Level-8-Synchro kommt eigentlich nur durch Gardestrike + Airbellum/Fulhelmknight, und das passiert auch relativ selten. Und wie wir alle wissen landet ein Sternstaubdrache meistens nicht "einfach so" im Friedhof, ohne dass er sich selbst wiederbeleben könnte - Call auf Stardust wäre hier auch eine Seltenheit. Wenn man Synchros ruft, haben sie entweder Level 7 oder Level 9. Level 9 ist ja nur Gottoms, der durch den Notruf kommen kann, und Level 7 ist meistens Urbellum (den man auch durch Notruf wiederholen kann) und ganz selten mal ein Black Rose Dragon, den es sich dann eigentlich nicht wiederzuholen lohnt, es sei denn man braucht dringend einen 2400er-Beatstick - Faultroll lässt grüßen. Insgesamt fehlt mir in dem Deck einfach der Sinn hinter Call, wenn man das Risiko bedenkt, welches er mit sich bringt. Eine Cat wiederzubeleben wäre halbwegs sinnvoll - aber wenn sie vom Feld in den Grave gegangen ist, um ihren Effekt durchzubringen, hat man aller Wahrscheinlichkeit nach höchstens noch *ein* Airbellum im Deck, mit dem man nicht viel machen kann - außer einen Ryko dazuzubeschwören (offen, wohlgemerkt...) und dann zu Android zu syncrhonisieren, womit wir wieder beim 2400er-Beatstick wären.

Zitat

Des weiteren belässt du es bei einem Säbelhieb, einem der mächtigsten Removals...
Sie kickt nichtnur Monster, nein auch Zeugs wie Ruf, Opression, Skill Drain, Decree etc. haut sie weg... Und im X-Säbel Thema kann man genug X-Säbel holen in einem Zug das man locker 3-5 Karten wegfetzen kann.

Mit dem Säbelhieb ist es so eine Sache. Das Problem ist schlicht und ergreifend, dass er nur offene Karten zerstören kann - was die X-Saber aber wirklich in ihrer Strategie stört, sind eher die verdeckten Karten, die der Gegner im Backfield hat. Gut, der Saberslash kann auch SkillDrain und Oppression loswerden, von daher könnte man ihn noch ein zweites Mal im SideDeck spielen. In meinen Testspielen ist es mir aber oft so gegangen, dass er entweder tot auf der Hand war oder ich mehr X-Säbel als Ziele beim Gegner auf dem Feld hatte - der Haken beim SaberSlash ist nämlich, dass er genauso viele Karten zerstören MUSS wie sich im Resolve X-Saber auf unserer Spielfeldseite befinden. Mal angenommen der Gegner hätte eine offene Karte (ein Monster) und wir hätten 2 X-Saber. Wer jetzt Saberslash aktiviert, darf zwar das gegnerische Monster plätten, sich aber danach eine eigene Karte gleich mit zerschießen. Und das Deck ist wirklich gerammelt voll, da sehe ich nicht viele Optionen, was man für den SaberSlash noch herausnehmen könnte, zumal auch er eine situationsabhängige Karte ist, von denen sich wirklich schon (zu) viele im Deck befinden.

Zitat

Ragigura auf 1 zu setzen ist auch blöd, eben wegen deiner besagten Kombo...

Auch das hat seinen Grund. Ragigura ist nämlich super suchbar - entweder durch Riesenratte oder durch Einer für Einen. Und ganz ehrlich: auf der STARTHAND kannst du die Combo *nicht* abziehen (oder nur äußerst schwierig mit 2 Foolish damit Gardestrike kommen kann) wenn du Ragigura hast - die Combo auf der Starthand kannst du nur machen, wenn du ein One for One hast. Sonst fehlt dir eine Spezialbeschwörung und du bekommst niemals 2 X-Säbel gleichzeitig aufs Feld damit Faultroll kommen kann. Erst damit betritt Ragigura das Feld als Spezialbeschwörung und der Spaß kann losgehen. Ein Ragigura auf der Starthand gehört sicherlich eher zu den toten Karten als zu den nützlichen. Und einen Ragigura nachzuziehen wenn man dringend irgendein stärkeres Monster braucht, ist auch nicht gerade das Non-Plus-Ultra. Die Combo mit Gottoms kann aber auch noch im Laufe des Duells funktionieren (vorzugsweise mit einer Riesen-Trunade vorher *g*), da kannst du dir Ragigura aber leicht mit Ratte suchen oder eben mit One for One. Ragigura fällt in keine BTH und hat keinerlei Beschwörungsbedingungen, sodass man ihn auch vom Friedhof leicht mit Gottoms Notruf wiederbeleben kann. Einer reicht wirklich aus - bei Weitem.

Zitat

Naja... Gut geschrieben aber leider mal wieder etwas Praxisfern

Ich habe das Deck - im Gegensatz zu einigen anderen gerateten Decks, das gebe ich zu - stundenlang gespielt, in zig Varianten (ohne Hybrid, also nur reine X-Saber-Decks). Und diese hier hat sich als die Konstanteste herausgestellt, für mich zumindest. Es steht natürlich jedem frei, Modifikationen vorzunehmen, das hier ist auch nur mein Vorschlag. Man kann wirklich viel über diesen Artikel sagen, aber von "praxisfern" kann dieses Mal keine Rede sein, dafür habe ich das Deck zu lange selbst gespielt

Zitat

Original von MedaBat
Genauso wie MST auf TT oder MSt auf Force, und trotzdem spielt man sie, weil sie einfach zu gut sind, und Call auch keinerlei Bedingung hat und durch Gardestrike und die 3er Tuner hat man oft genug Kolossalen, Stardust etc. die nach 1x Effekt aktivieren eh nichtmehr am Call gebunden sind.

Mal angenommen du hast einen Stardust-Dragon im Friedhof und einen Call verdeckt. Der Gegner aktiviert MST drauf (oder Sturm meinetwegen). Da kannst du ruhig Call anketten, der bringt dir dann nichts mehr, selbst wenn du Stardust holst kann der nachträglich eine bereits aktive Zauberkarte nicht mehr aufhalten, genausowenig wie den Effekt des Rufs, der ihn zurück in den Friedhof schickt. Ich habe es ja schonmal gesagt: Call ist keine schlechte Karte, weiß Gott. Aber ich halte Gottoms Notruf hier für besser.

Zitat

Doch genau das ist das Ding, er verschlingt nämlich eine Normalbeschwörung somit. Auch wenn man dann 2 kriegt braucht man die eben ab und zu. Und Foolish, Trooper und Ryko... Naja... Foolish macht -1 was man in dem Deck auch nicht einfach so verdaut... Rykos sind endslangsam... Warum spielt man wohl auch im LSW keine?
Auch das Deck kann sehr gut ein OTK Deck sein. Und Trooper ist am Ende des Zuges ein 400er Monster bei dem der Gegner einfach nur "Danke" sagt.

Nenn' mir eine sinnvolle Alternative zu Ryko und Trooper... Gut ja man könnte 3 Lumina, 2 Lyla, Solar Recharge und Charge of the Light Brigade spielen, aber mal ganz ehrlich: wenn man das alles hat, braucht man keine X-Saber sondern 2 JDs und Celestia...

Zitat

Backfield? Scheiß drauf, dafer recycelst du die Viecher doch... Was stört sind die großen Brocken oder Sachen wie Kolossaler Kämpfer, Searcher oder eben Lightsworns die er mühsam mit Todeswachen beschützt hat und sich freut das sie überlebt haben. Main 2 kommt dann der Säbelhieb...

Jaja, ich renn' ja auch gerne mal in ein Dimensionsgefängnis rein, lass meinen Gottoms in eine BTH fallen, lass' mir den Empfänger zu-booken wenn ich Mind Control auf ein gegnerisches Monster gemacht habe, renne in die Force oder lass' mir mein Feld von TT reinwaschen. Aber Hauptsache ich kann das gegnerische Backfield ignorieren...
Und genau bei den genannten Fällen hilft der Säbelhieb nunmal nicht die Bohne. Mit Faultroll rennst du sowieso über jeden 08/15-Beatstick drüber, den dein Gegner hat, und über Gottoms kommt nicht mal ein Heraklinos drüber. Kolossaler Kämpfer ist ein gewisses Problem, das gebe ich zu, aber wofür spiele ich BTH, MF und TT? Außerdem ist der Säbelhieb ja ohnehin noch drin

Zitat

Mein Kumpel spielt 2 und einen im Side-Deck und ich kann sagen das die mich jedesmal richtig ankotzt wenn sie mir 2 oder 3 Monster fetzt. Und wenns nur is das die X-Sabers direkt draufhauen und dicken Damage machen. Oder ein Airbellum für +1 durchrennt. Die Karte nur 1x zu spielen ist echt zu wenig... Alleine auch wegen Marshmallon, Reaper, Gorz, Goyo, Kolossaler etc. etc. Dazu eben Opression, Drain, Swords, Call usw. usw.

Wer spielt heutzutage noch Mallon und Reaper, wo jeder zweite mit nem Skill-Drain im Main Deck daherkommt? Goyo wird übernommen und synchronisiert, Stufe 6 passt doch super für Gottoms Zu Colossal habe ich mich ja schon geäußert, und gegen die Anti-Decks kann man den SaberSlash ja noch 1-2 mal im SideDeck spielen, wobei ich mich hier frage ob Twister nicht die bessere, da situationsunabhängigere, Wahl wäre, vor allem gegen Oppression-Decks, wo es schwierig sein kann, überhaupt mehr als 1 X-Saber auf's Feld zu bekommen.

Zitat

Und Ragigura im gegnerischen Zug holen bringt was? Kann man da sein geholtes Monster ausspielen? Nein...

Warum sollte ich Ragigura nicht im gegnerischen Zug holen? Wenn sein letztes Monster die Ratte angreift, hole ich mir gerne Ragigura. Der macht für sich genommen schonmal Vorteil und hat gute Chancen, die Main Phase 2 des Gegners zu überleben. Und falls der Gegner ihn mit einem Effekt zerstören kann - hat er immer noch maximal Ausgleich gemacht damit und der Ragigura wartet im Grave auf den nächsten Notruf. Da sehe ich jetzt überhaupt kein Problem drin. Was du über One for One sagst, stimmt zwar - manchmal ist sie tot. Aber deshalb würde ich keine 2 Ragiguras spielen, denn die sind in der falschen Situtation ungefähr gleich nutzlso wie ein One for One ohne Ziel in Hand und Deck. Von daher bleibe ich bei dem, was ich gesagt habe:

Zitat

Einer reicht wirklich aus - bei Weitem.

Zitat

Ich vermisse [...] Warrior Returning Alive für Faultroll und Galahad / Ana Piranha. Die vermisse ich ebenfalls, denn 1800 bzw. 2100er Beatsticks sind auch nicht zu verachten und besser als Ratten.

Galahad!? Nein, nie im Leben. Vorher spiele ich einen Vanilla Beatstick mit 1800 ATK, der dann aber auch auf 1800 bleibt - wird Galahad angegriffen, verliert er satte 500 Punkte, dann hat er nur noch 1300, da lacht dich sogar ein Bestiari aus. Sein Schutzeffekt ist eher zu vernachlässigen, insgesamt ist Galahad nicht viel besser sondern sogar eher schlechter als Steamroid. Der Vorteil bei Anu Piranha (und Galahad, das gebe ich zu) ist natürlich, dass sie durch RotA suchbar ist. Da wird dann auch The Warrior Returning Alive interessant, da ansonsten nur zwei Faultrolle als Ziele vorhanden wären. Trotzdem gefällt mir der Gedanke, einen Vanilla Beatstick zu spielen, nicht wirklich... Und außerdem: warum willst du den mühsam gefüllten Friedhof mit The Warrior Returning Alive wieder leeren? Einem Gardestrike machst du damit bestimmt keine Freude, ebensowenig einem Faultroll, sollte mal einer am Feld sein.

Gruß,

Alan

Zitat

Original von MedaBatÄhm 3x Gardestrike, 3x Faultroll, 2x Galahad, 3x Airbellum, 2x Ragigura, 1x Cat, 2x Fulhelmritter, 1x Gorz. Sind bei mir 17, also passend.

Die millen aber alle nicht und bringen dir nichts in den Friedhof - sind für mich also keine "echten" Alternativen zu Trooper und Ryko... Drei mal Gardestrike ist meistens eher DeathDraw, vor allem in der Früh-Phase des Spiels.

Zitat

Verdreh mir die Worte ruhig. Aber was wird heutzutage gespielt... Roar, Lockendes, BTH, Force, TT und Call. Eventuell Book. Was stört da? Force und TT, right. Wie hält man die auf? Stardust, right. Also greift man an und ignoriert den restlichen Minusmachenden oder kaum relevanten Mist und haut drauf mit seinen Monstern direkt.

Wenn dein Gegner wirklich TT hat, wirst du Probleme haben, den Stardust überhaupt auf's Feld zu bringen (außer vielleicht mit Brain & Mind Control). Und selbst wenn du Brain Control hast, kann es immer noch sein dass er ein Buch des Mondes verdeckt hat. Das übrigens auch fatal sein kann, wenn man 2 X-Saber am Feld hat und grade Faultroll bringen will - da kommt schon das Book und reduziert die Anzahl der X-Saber auf 1. BTH ist übrigens besonders übel weil sich das Monster dann nicht mal recyceln lässt - Prison genauso. Lightsworn spielt die vielleicht beide nicht, aber es gibt auch noch andere Decks, speziell natürlich Anti-Meta-Decks, die beides sehr wohl verwenden.

Zitat

Ich für meinen teil sehe 1. so gut wie keine Drain-Decks. Zum 2. spielen Diva oder Zombie Reaper und Mallon bzw. Reaper und viele Decks kommen erstmal nicht so einfach dran vorbei.

Das stimmt so nicht ganz - sehr viele Leute spielen bei uns Skill-Drain-Builds. Und jetzt wo Lightsworn höchstwahrscheinlich Meta wird, werden es garantiert nicht weniger... Und irgendwann kommt dann auch bei den X-Sabern mal Brain, Mind, SaberSlash oder Red Dragon Archfiend, Reaper adé! Wäre für mich aber kein echter Grund, zwei SaberSlash im Main Deck zu spielen...

Zitat

Ahja? Hast du immer Brain oder Mind wenn er Goyo hat?

Gegenfrage: Hast du immer SaberSlash wenn er Goyo hat? Gut, du spielst ja auch Brain & Mind Control, nehme ich an - dann hast du insgesamt 1 Option mehr, einen Goyo-Wächter loszuwerden. Dafür spiele ich aber 2 Rykos... Ich für meinen Teil hatte mit dem X-Saber-Deck jedenfalls nie Probleme mit einem gegnerischen Monster. Ich habe den SaberSlash auch schon in doppelter Ausführung getestet - wie viel er kann hängt sehr stark vom gegnerischen Deck ab. Genauso wie die Delta Crow der Blackwings. Einmal Main Deck ist für mich okay, weitere Exemplare im SideDeck natürlich auch, aber zweimal Main... kommt mir zu viel vor.

Zitat

Twister Situationunäbhänguger? WTF? Twister funzt nur gegen die 2-3 Opressions...
Der Säbelhieb aber noch gegen Monster. Was ist da wohl unabhängiger???

Die Monster in den Anti-Decks sollten eigentlich nicht das große Problem sein. Ein Thunder King oder Pachycephalosaurier ist zwar lästig, unterliegen im Kampf aber unseren Monstern. Sogar ein Fulhelmknight kann einen Saurier im Kampf besiegen, wenn er im Angriffsmodus liegt.
Twister hilft eben nicht nur gegen Oppression - auch wenn es sicher der vorrangigste Grund ist, warum ich sie im Side Deck spielen würde. Twister zerstört auch Skill Drains, Makrokosmos, Dimensionsrisse... gelegentlich auch Decrees, die den Notruf blockieren. Das kann der SaberSlash zwar auch alles, wenn du damit aber auch noch Monster zerstören willst, brauchst du schon mal mindestens zwei X-Säbel am Feld - und wenn der Gegner Oppression hat, wird das schwierig. Dann musst du zuerst den X-Saber normalbeschwören, dann Saberslash machen und danach erst mit den SpecialSummons anfangen. Mit Twister kannst du bei gegnerischer Oppression Gardestrike beschwören, den Gegner die 800 Life zahlen lassen und Twister dran ketten. Hättest du hingegen Gardestrike + SaberSlash, wärst du aufgeschmissen. Du könntest höchstens einen anderen X-Saber normalbeschwören und SaberSlash spielen, dann könnte der Gardestrike aber nicht mehr kommen weil du ein Monster am Feld hast... Und außerdem: Anti-Decks spielen meistens 2-3 mal Buch des Mondes. Wenn die deinen einzigen X-Saber verdecken, verpufft der Effekt des Säbelhiebs - Twister geht in jedem Fall durch, es sei denn dein Gegner hat Bribe/Solemn. Und in dem Fall wäre der SaberSlash genauso machtlos gewesen.

Zitat

Weil Ratte zu langsam für das jetzige LSW Meta ist und sich nicht lohnt gespielt zu werden? Ehren, Ryko, Celestia, JD etc. etc. fetzen die Ratte alle ohne Probs. Hat er mehr als 2 Monster isses eh kacke. Denn entweder suchste Ratte und er haut nixmehr drauf, oder du suchst Ragigura und er greift den an. So tun es schlaue Leute.

Gegen Lightsworn wird natürlich geboardet - Lichteinsperrender Spiegel und schon kann Celestia nicht mehr viel, genausowenig wie JD. Und wenn er meine Ratte nicht zerstören will, dann renn' ich eben im eigenen Zug damit in sein Monster rein, wenn ich unbedingt Ragigura brauche. Und sollte er genug am Feld haben, um beide Ratten und Ragigura zu vernichten, auch gut, hat er immer noch "nur" Ausgleich gemacht und Ragigura wartet im Friedhof auf den nächsten Notruf. Ich habe in meinen Testspielen niemals mehr als einen Ragigura gebraucht - was soll auch damit passieren? Der Gegner könnte D.D. Krähe haben, gut, aber dagegen ist das Deck im Allgemeinen sehr anfällig. Ich sehe einfach keinen Grund für einen zweiten Ragigura...

Zitat

Nur das Galahad Wulf, Laquaris durch Effekt und Cyber Drachen haut bei denen dein Vanilla scheiße aussieht.

Galahad kann gegen Cyber Drachen, Wulfs und gepushte Laquaris höchstens ein Doppel-KO erzielen. Das ist zwar mehr als Anu Piranha, aber die kann man wenigstens bedenkenlos im ersten Zug im Angriffsmodus beschwören, was ich hingegen mit Galahad nicht tun würde. Und wenn Skill Drain liegt, können beide genau gleich viel, nämlich gar nichts - nur dass Anu Piranha dann noch 300 DEF mehr hat :P Beide sind Krieger, beide sind X-Saber, beide haben Level 4 und halbwegs brauchbare Angriffs-Werte... das sind eigentlich die einzigen Gründe, warum man sie spielen könnte - würde ich aber nicht. Galahad ist unzuverlässig in der Defensive und Anu Piranha ist ein Vanilla Monster...

Zitat

Stell dir vor, man kann erst Gardestrike spielen, dann Returning auf Faultroll oder Fulhelmritter und sie dann ausspielen. Sowas solls geben. Und außerdem gehen die sowieso wieder direkt in Grave wegen Synchro oder spätestens wenn der Gegner dran ist also wieso Grave leerräumen? Unter leerräumen versteh ich Kycoos Effekt oder Topf der Trägheit.

Und was machst du, wenn du The Warrior Returning alive hast und grade keinen Gardestrike, aber einen Faultroll und einen Fulhelmknight (und damit genau 2 X-Saber) im Friedhof? Aktivierst du die Zauberkarte auf das Risiko hin, nächste Runde einen nutzlosen Gardestrike nachzuziehen? Oder wartest du, bis du einen Gardestrike ziehst und aktivierst erst dann TWRA? In dem Fall war sie nämlich unter Umständen einige Runden lang tot. Und im Prinzip macht die Zauberkarte genau das Gleiche wie Ragigura, mit dem Unterschied dass dessen Suchspektrum in diesem Deck weit größer ist und er dabei auch noch Vorteil macht. Was ich unter'm Strich damit sagen will ist doch ganz einfach: Man braucht in diesem Deck Monster im Friedhof, damit die eigenen Effekte funktionieren. Spielt man dann zusätzlich noch Karten, die ebenfalls vom Friedhof abhängig sind und vielleicht auch noch Karten aus selbigem entfernen (entweder auf die Hand, auf's Feld, ins Deck...), kippt das Gleichgewicht und man hat viele tote Karten. Spielt man hingegen Karten, die Monster in den Friedhof befördern können, wie eben Ryko und Trooper, sinkt die DeathDraw-Wahrscheinlichkeit. Es kommen mehr Monster in den Friedhof, und das Ganze beginnt zu funktionieren. Für mich ist es daher die logische Schlussfolgerung, dass man so wenige Karten wie nur irgend möglich spielt, die den Friedhof zusätzlich als Ziel wählen.

Gruß,

Alan