Traptrix Traphole Nightmare Vs. Ritual Beast Fusion

  • Kann ich mit Traptrix Traphole Nightmare den ersten Effekt von Ritual Beast Ulti-Cannahawk negieren wenn er den zweiten dran chained?
    Wird er als kosten wieder ins extra reingemischt? Er ist dann nicht mehr auf dem Feld zu negieren?



    Traptrix Traphole Nightmare
    When a monster that was Special Summoned this turn activates its effect on your opponent's side of the field: Negate that effect, and if you do, destroy that card.


    Ritual Beast Ulti-Cannahawk
    1 "Ritual Beast Tamer" monster + 1 "Spiritual Beast" monsterMust be Special Summoned (from your Extra Deck) by banishing the above cards you control, and cannot be Special Summoned by other ways. (You do not use "Polymerization".) Once per turn: You can target2 of your banished "Ritual Beast" cards; return them to the Graveyard, and if you do, add 1 "Ritual Beast" card from your Deck to your hand. During either player's turn: You can return this card you control to the Extra Deck, then target 2 of your banished monsters (1 "Ritual Beast Tamer" monster and 1 "Spiritual Beast" monster); Special Summon them in Defense Position.

  • Nur um sicher zu gehen, die Kette wird so gebildet:


    KG 1: Ulti-Cannahwak search Effekt
    KG 2: Traptrix Traphole Nightmare
    KG 3: Ulti-Cannahawk defusion (Geht als Kosten ins Extra)


    Auflösung der Kette:


    KG 3: Die beiden Ziele werden beschworen
    KG 2: Der Searcheffekt wird annuliert und Ulti-Cannahawk wird im Extra-Deck zerstört und auf den Friedhof gelegt.
    KG 1: Effekt ist durch Traptrix Traphole Nightmare annuliert.


    PS: Aufgrund eines Rulings zu Elementar-HELD Absoluter Nullpunkt, das man auch hier anwenden kann, gehe ich davon aus, dass Ulti-Cannahawk im Extra Deck zerstört und auf den Friedhof gelegt wird


    Zitat

    When "Elemental Hero Absolute Zero" is returned to the Extra Deck, its effect activates, and "Divine Wrath" can be chained. "Divine Wrath" will negate the effect and "Elemental Hero Absolute Zero" will be destroyed and sent from the Extra Deck to the Graveyard.


    Quelle

  • Ulti-Cannahawk wird nicht zerstört. Effekte werden nicht "getrackt", der Effekt auf dem Feld kann nicht mit der Karte verbunden werden und TTHN "weiß" nicht, dass der ulti-cannahawk, der den Effekt auf dem Feld aktiviert hat, im extra deck ist.

  • also bringt tthn nichts? gegen ritual beast Fusionen? ich versteh das nicht, die Bedingung ist ja das ein Effekt auf dem Feld aktiviert wird, was auch geschehen ist.

  • Der Effekt an den TTHN angekettet wird, wird dennoch annulliert, das Monster nur nicht zerstört.
    Deadnight Warrior hat es bereits gut erklärt, vielleicht noch ein anderer Ansatz:
    Das Monster muss offen auf dem Feld sein, um bei Auflösung von TTHN zerstört zu werden.
    Du kannst es dir auch wie einen Reset vorstellen, da das Monster das Feld vor Auflösung der Falle verlassen hat, ist es nun nicht mehr das betroffene Monster und wie bereits gesagt wurde, solche Effekte "tracken" nicht und der Falle ist nicht bekannt wo sich das Monster nun befindet.

  • Und um es vielleicht nochmal verständlicher zu machen... TTHN ist eine normale Fallenkarte, sprich es hat Zaubergeschw. 2, sowie auch der Schnelleffekt von Utli-Cannahawk. Dadurch kettet er an TTHN an und der komplette Effekt passiert, bevor TTHN seinen Effekt auflöst. Ergo ist Cannahawk wieder im Extra Deck und du hast zwei Monster gespeciald + TTHN ist kaputt.

  • Und um es vielleicht nochmal verständlicher zu machen... TTHN ist eine normale Fallenkarte, sprich es hat Zaubergeschw. 2, sowie auch der Schnelleffekt von Utli-Cannahawk. Dadurch kettet er an TTHN an und der komplette Effekt passiert, bevor TTHN seinen Effekt auflöst. Ergo ist Cannahawk wieder im Extra Deck und du hast zwei Monster gespeciald + TTHN ist kaputt.


    Ok, was ist wenn ich erst an den 2.effekt mein TTHN dran kette?


    CL1 : 1.effekt Cannahawk
    Cl2 : 2. Effekt cannahawk
    Cl3 : TTHN

  • Kann ich mit Traptrix Traphole Nightmare den ersten Effekt von Ritual Beast Ulti-Cannahawk negieren wenn er den zweiten dran chained?
    Wird er als kosten wieder ins extra reingemischt? Er ist dann nicht mehr auf dem Feld zu negieren?


    KG1: "Ritual Beast Ulti-Cannahawk" („Once per turn: You can target 2 of your banished "Ritual Beast" cards; ...“)
    KG2: "Traptrix Trap Hole Nightmare" („When a monster your opponent controls that was Special Summoned this turn activates its effect: ...“)
    KG3: "Ritual Beast Ulti-Cannahawk" („During either player's turn: You can return this card you control to the Extra Deck, then target 2 of your banished monsters (1 "Ritual Beast Tamer" monster and 1 "Spiritual Beast" monster); ...“)


    Auflösung
    KG3: "Ritual Beast Ulti-Cannahawk" (wurde als Kosten ins Extra Deck gelegt u. 2 verbannte Monster wurden gewählt); die Monster werden beschwören
    KG2: "Traptrix Trap Hole Nightmare" negiert den Effekt von "Ritual Beast Ulti-Cannahawk", welcher bei KG1 aktiviert wurde. Da sich das Monster aber bereits an einem anderen Ort befindet, wird "Ritual Beast Ulti-Cannahawk" im Extra Deck NICHT zerstört.
    KG1: Effekt wurde negiert... hier passiert also nichts




    CL1 : 1.effekt Cannahawk
    Cl2 : 2. Effekt cannahawk
    Cl3 : TTHN


    Auflösung
    KG3: "Traptrix Trap Hole Nightmare" negiert den Effekt von "Ritual Beast Ulti-Cannahawk" (dieser wurde als Kosten ins Extra Deck gelegt); es werden keine Monster beschworen und "Ritual Beast Ulti-Cannahawk" wird im Extra Deck auch nicht zerstört
    KG2: "Ritual Beast Ulti-Cannahawk"; Effekt wurde negiert u. das Monster bleibt im Extra Deck
    KG1: "Ritual Beast Ulti-Cannahawk"; „return them to the Graveyard, and if you do, add 1 "Ritual Beast" card from your Deck to your hand.“


  • und was ist mit BTH oder TT?


    Die müssen das nicht.
    Da reicht der passende Gamestate. Da Traptrix Trap Hole Nightmare aber den Effekt negiert muss sie direkt an das Kettenglied, was sie negieren will, angekettet werden.

    Durch die Armut an Menschlichkeit
    Wird der Mensch entzweit
    Eine Gestalt, die nur noch Körper ist
    Und seine Gefühle vergisst
    Voll Neid und Gier, so selbstverliebt,
    Von außen nur bestimmt
    Der Mensch wie sein Schicksal
    Ist taub, stumm und blind


    Wie wahr, wie wahr...