Kontaktfusion annullieren?

  • Hey liebe etcg Community,

    ich spiele seit ein paar Monaten wieder YuGiOh. Neulich habe ich gegen nen Kumpel gespielt der ein Herold/Drytron Deck spielt.

    Da ja alle drytrons Maschine-Monster sind, stellt sich mir die Frage ob mein Kumpel den Effekt meines Chimeratech- Festungsdrachen mit dem Effekt des Herold der Endgültigkeit annullieren kann.

    Der Effekt des Festungsdrachen erlaubt es Machine Monster von einer beliebigen Spielfeldseite als Material zu benutzen.

    Der Herold kann jedoch Beschwörungen, Monster wie auch Zauber/Fällen -Effekte annullieren.

    Kann der Herold den Effekt des Festungsdrachen im Extra Deck annullieren oder ist das nicht möglich?

    Die Beschwörung kann er ja auf jeden Fall annullieren aber es gibt ja viele Monster, wie z.B. der Dragooner, die einen Effekt oder eine Karte annullieren können.

    Vielen Dank schon mal im Voraus!!

  • Also, Beschwörungen annullieren und Karteneffekte annullieren sind 2 Paar Schuhe:

    Karteneffekte erkennst du daran, dass sie im Effekttext ein : (doppelpunkt) oder ; (semikolon) enthalten. (achtung, alte Karten pre 2012 haben dies ggf. nicht. Viele dieser alten Karten haben inzwischen aber einen Reprint mit diesen Zeichen und werden immer mit dem neusten effekt gespielt. Dafür lohnt ein blick in die offizielle Kartendatenbank). Ein karteneffekt kann auch eine Beschwörung auslösen. Beispielsweise "Wiedergeburt":

    "Wähle 1 Monster in einem beliebigen Friedhof; beschwöre es als Spezialbeschwörung."

    Bei wiedergeburt handelt es sich um eine Kartenaktivierung, da du sie aktivierst und sie danach nicht mehr anwesend ist. Eine "Effektaktivierung" sind zum beispiel permanente Karten oder Monstereffekte, da sie entweder schon liegen und sich aktivieren oder nach der aktivierung liegen bleiben. DIe Unterscheidung ist wichtig, da nicht jede Karte Effektaktivierungen UND Kartenaktivierungen annullieren können, sondern nur entweder oder. Dragooner zum Beispiel kann beides.


    Eine Beschwörung annullieren können hingegen nur sehr wenige Karten(z.b. kann das Dragooner nicht, aber der Herold, wie du selber festgestellt hast). Eine "Beschwörung" (offizieller Term: "Beschwörung die keine Kette auslöst") erkennst du daran dass der Effekt weder Doppelpunkt noch Semikolon enthält. Wenn du eine solche Beschwörung annullierst wird erst die Beschwörung durchgeführt und dann die Annullierung ausgeführt. Das Monster war dadurch nie auf dem feld(beschwörung wurde annulliert) aber alle vorher nötigen Schritte wurden ausgeführt(Tribut anbieten z.b.).

    Hier würde zum Beispiel dein chimeratech Festungsdrache reingehören. Also selbst wenn dein Gegner die Beschwörung deines Festungsdrachens annulliert, verliert er immer noch alle seine Maschinen-Monster, da sie die beschwörungsmaterialien sind, die entrichtet werden müssen. Beachte aber das dein Gegner clever sein könnte und die Beschwörung des Cyber Drachen-Monsters und nicht des Festungsdrachens annullieren könnte und es so gar nicht erst dazu kommen lassen könnte.

  • Okey, das hat mir schon weiter geholfen. Aber jetzt nochmal eine etwas allgemeinere Frage: Wenn man eben so ein Monster auf dem Feld hat, wie z.B. den Dragooner,Herold,Unsterblicher Phönix Gerfried etc., können diese Monster auch Effekte, die sich in der Hand, im Extra Deck oder Friedhof aktivieren, anullieren?

    Wenn z.B. der Effekt von Chimeratech Festungsdrache im Extra Deck aktiviert wird. Kann dieser dann annuliert werden? Oder annullieren der Dragooner z.B. nur Effekte auf dem Spielfeld.

    Sorry aber das ist immer so ein Streitpunkt.

    LG Armin

  • Okey, das hat mir schon weiter geholfen. Aber jetzt nochmal eine etwas allgemeinere Frage: Wenn man eben so ein Monster auf dem Feld hat, wie z.B. den Dragooner,Herold,Unsterblicher Phönix Gerfried etc., können diese Monster auch Effekte, die sich in der Hand, im Extra Deck oder Friedhof aktivieren, anullieren?

    Wenn z.B. der Effekt von Chimeratech Festungsdrache im Extra Deck aktiviert wird. Kann dieser dann annuliert werden? Oder annullieren der Dragooner z.B. nur Effekte auf dem Spielfeld.

    Sorry aber das ist immer so ein Streitpunkt.

    LG Armin

    Scheinbar hast du mich noch nicht ganz verstanden:

    chimeratech Festungsdrache aktiviert sich nicht und kann entsprechend auch nicht mit karteneffekt-annullierenden Karten annulliert werden. Du brauchst schon karten die explizit eine Beschwörung annullieren können.

    hier mal der Effekt-ausschnitt vom festungsdrachen (aktuellster Effekttext):

    "[...]Muss erst als Spezialbeschwörung (von deinem Extra Deck) beschworen werden, indem du die oben aufgeführten Karten von einer beliebigen Spielfeldseite auf den Friedhof legst.[...]"


    Wie du siehst findest du in diesem Effekt keine Semikolon und keine Doppelpunkte, damit aktiviert er sich nicht. Und da es sich um eine beschwörung handelt, ohne ein solches Zeichen, ist es eine beschwörung die keine Kette auslöst welche nur von karten annulliert werden können, die beschwörungen annullieren.


    Bei den restlichen Zonen ist eine Frage um welche Karten es sich handelt. Nehmen wir zum beispiel die Hand:

    Cyber Drache:

    "Falls nur dein Gegner ein Monster kontrolliert, kannst du diese Karte als Spezialbeschwörung (von deiner Hand) beschwören."

    auch hier, keine Semikolon und keine Doppelpunkte, und da es sich um eine beschwörung handelt, gilt das gleiche wie beim Chimeratech.


    Aschenblüte und Freudiger Frühling:

    "Wenn eine Karte oder ein Effekt aktiviert wird, die oder der einen dieser Effekte enthält (Schnelleffekt): Du kannst diese Karte abwerfen; annulliere den Effekt.[...]"

    Auch hier habe ich den Effekt auf das wesentliche verringert. Du siehst zwischen Schnelleffekt und Du steht ein Doppelpunkt, damit aktiviert sie sich. Und eine Karte die sich aktiviert kann man annullieren. Und hier handelt es sich um ein Monster, ergo um eine Effektaktivierung und keine Kartenaktivieren(wie bei einer zauber- oder Fallenkarte) und entsprechend kann sie von allen karten annulliert werden, welche Effekte annullieren können.


    Und hier mal ein "zwischending":

    Nixenrüstung Abyssmegalo

    "Du kannst 2 andere WASSER Monster auf den Friedhof abwerfen; beschwöre diese Karte als Spezialbeschwörung von deiner Hand.[...]"

    Auch hier ein Effekt von der hand wo es um eine Beschwörung geht. Da hier aber ein Semikolon im passenden Effekttext enthalten ist, handelt es sich um einen Karteneffekt, und einen karteneffekt kannst du mit karten annullieren, die Effekte annullieren. Da dies aber ein sonderfall ist, nämlich eine Beschwörung die ein Karteneffekt ist, wird sie im Fachjargon auch "Beschwörung die eine Kette auslöst" betitelt. Diese können nicht nur wie angesprochen mit Karteneffekten annulliert werden, es handelt sich immer noch um eine beschwörung und kann von karten annulliert werden, welche eine "beschwörung die eine Kette auslöst" annullieren können. Doch das wird meist besser kenntlich gemacht, da solche Karten wie Ernste Warnung formuliert sind:

    "Wenn ein oder mehr Monster beschworen würden ODER wenn eine Zauber-/Fallenkarte oder ein Monstereffekt aktiviert wird, die oder der einen Effekt enthält, der ein oder mehr Monster als Spezialbeschwörung beschwört: [...]"

    Die Beschreibung des Effekts sagt sogar explizit dass sie wie eine Dragooner für karten ist die andere Monster spezialbeschwören. Aber es gibt andere die nicht so sauber dokumentiert sind(aber die meisten)