Chiros Ideen für die Liste März 2013

Endlich mal eine gute Liste!
Bei der Tier-Einstufung kann ich nur 100% zustimmen.
Ebenso finde ich Dragoons auf 1 besser als Undine, ich denke das ist sogar besser für Mermail als Undine auf 1 (habe beides schon ausgiebig getestet und kame mit Dragoons auf 1 besser klar als mit Undine auf 1).
One Day of Piece & Self Destruct Button finde ich unnötig, aber Du sagst ja selber das es eh nicht so kommen wird.
Aber Shark auf 2? Shark auf 1 würde Wind-Up zwar immens schwächen aber nicht so stark wie Magician auf 1. Ein Freund von mir hat den Shark nur einmal und hatte keine Lust zu proxen, gegen alle Wahrscheinlichkeit kam er gut mit nur einem Shark klar. Ohne den 2. Magician fallen einfach viele starke Kombos weg. Man weiß doch aus dem OCG das Wind-Up ohne Shark sehr gut spielbar war (auch wenn es kaum gespielt wurde). Ich denke mit nem Magician auf 1 sind alle besser dran.
Fortress, mhh lässt sich streiten wegen Gadgets und dem tinplate Goldfish
Aber ansonsten denke ich das die Liste so kommen sollte

MfG (Yannis :D)

irgend wie ne schlechte liste aber auch nicht durch und durch

zum einen one day of piece is kein disein fehler sie is mehr als fair und das was stall decks brauchen zudem macht sie nachteil
ich fidne es sollte min noch eine karte auserdem reist exo grade gar nix oder stall deck selbst nach deiner kategorisirung da haste nicht ein sollches deck drauf zudem müste min exo ja tier 1 sein laut deiner logik

die fortress reist auch grade nix und is wenigsten ne vernümpftiges boss monste rim maschienen deck sonst haben die noch NIX

One Day of Peace ist auch unnötig, ich habe trotz dieser Karte nach wie vor kein Exodiadeck oder ein anderes Deck gesehen, das es wegen dieser Karte reglmäßig in den Tops von Turnieren geschafft hat. Die Karte hilft einigen Decks ohne Zweifel weiter, das steht außer Frage, aber unfair ist sie absolut nicht.
Beide Spieler ziehen schließlich eine Karte, also kann man schon mal keinen Kartenvorteil daraus ziehen und die eine Runde Schutz ist etwas das auch viele andere Karten bieten.

Die liste ist mit Ausnahmen ok.

Nur das mit der Fortress und dem Magician stört mich.

Magician + Shark,Magician holt Magician,Shark lv3/5,Magician holt nochmal wieder was..... Magician auf 1 + die Factory auf 2 und das Deck ist einigermaßen Ausbalanciert.

Fortress ist Stark ja, aber ich weiß wirklich nicht ob die unbedingt Semi-Limitieren muss. Es gibt einfach zu wenig Gründe die dafür sind.

Finde die Liste gut durchdacht, leider werden Sachen wie der Button wohl nie Banned gehen

Ich würde hier nur wie du selbst schon erwähnt hast lieber Magician auf 1 sehen, als Shark auf 2.
Vielleicht noch wie hier schon erwähnt Factory auf 2, ist für mich aber kein zwingendes muss.

Du listest Rabbit als T1 Deck und sagst, dieses sollte geschwächt werden, tust es dann aber nicht. Ich sehe auch (mit Ausnahme von Geargia) keine der angekündigten Schwächungen für T2 Decks. Ansonsten würde ich dem meisten aber sicherlich zustimmen (auch und insbesondere der Einordnung in die Tiers).

Ob es wirklich notwendig ist, UO und 1Day anzupacken, lasse ich allerdings dahin gestellt. Beide Karten gehen so in die Kategorie "hin und wieder nervig", werden unterm Strich aber kaum gespielt.

Über Mermails und Wind-Up kann man sicher lange und ausgiebig streiten. Fakt ist, dass weder Undine noch die Atlanteans vor dem Release von ABYR ein Problem darstellten. Letztendlich ist es wie bei den Wind-Up die Kombination aus all diesen Karten, die es unfair werden lassen. Wo man da dann letztendlich die Stellschrauben dreht, ist mir persönlich relativ egal. Man kann ein Deck weniger konstant machen (Dragoons limitieren) oder es insgesamt schwächer machen (keine Ahnung). Ich persönlich würde eher Marksman oso wegnehmen, um dem Deck das "Zerschießen des gegnerischen Feldes" zu erschweren. Aber das ist alles Geschmackssache.

Was übrigens auch noch fehlt und gar nicht angesprochen wurde: Verz. Das Deck geht in Japan ganz gut ab und dürfte wohl leicht geschwächt werden.

Zitat von Chironomus

Machina Fortess: Diese Karte ist in jedem (!) Maschinen Deck spielbar und wird somit immer mächtiger und mächtiger. Klar ist diese Karte duch Machina Gearframe suchbar, doch die Gefahr stellt die Festung eigentlich erst im Friedhof dar, da man sie immer wiederholen kann.

Na dann sollte Grapha allerdings auch mal in Betracht gezogen werden

Zitat von DHStyle

Na dann sollte Grapha allerdings auch mal in Betracht gezogen werden

Ist ja auch in jedem Unterweltler Deck spielbar.

Fortress kann ruhig auf 3 bleiben, ich find den nun nicht so krass. Die Beschwörung kostet meist -1, außer man wirft ne Kanone ab, dann hat man immerhin noch Augleich.

Das Ding ist aber, dass Fortress sein -1 meistens wieder rausholt dank seinen ATK und seinen Effekten
Grapha hingegen kommt immer für +1 zurück. Dafür hat DW echt nur Grapha als konkurrenzfähige Karte, jedoch kann jedes Maschinen-Deck Fortress spielen. Evtl. ist eine Semi-Limitierung auch fürs TCG präventiv sinnvoll, in Japan ist ja das Machina Gadget immer mal wieder oben dabei. Hier kann aber kein Maschinen-Deck was reißen im Moment, deswegen nur präventiv, wenn die schnellen Decks geschwächt werden, um den langsamen Maschinen-Decks mal mehr Chancen einzuräumen.
abschließend kann ich sagen, dass mir die Semi-Limitierung durchaus sinnvoll erscheint.

Das Problem bei Mermeil sind weder Undine noch Dragoons sondern die Sphere.Und satt Shark auf 2 sollte Magician auf 1 das wäre meine Meinung nach eine bessere Lösung.
Sonst finde ich Liste ganz ok. Man hätte zwar noch die eine oder andere Karte zurückholen können aber was solls xD

bei mst auf 3 siehst du sphere als problem an? ok...

Zitat von Kamui Shadowsong

bei mst auf 3 siehst du sphere als problem an? ok...

Was willst du mit MST großartig machen? spielst du ihn, kettet er an. Settest du ihn, Aktiviert er End of Turn. Hälst du ihn auf der Hand, aktiviert er die Sphere in seinem zug.

ich zeige meinem gegner meistens nicht meine set oder handkarten...

Zitat von DubberOne

Ist ja auch in jedem Unterweltler Deck spielbar.

Sorry, meine Aussage bezieht sich eigentlich auf das: "...doch die Gefahr stellt die Festung eigentlich erst im Friedhof dar, da man sie immer wiederholen kann."

Mein fehler

Wow, absolut meiner Meinung. Dragoons hmm, ich würde eher semi sagen,
weil limited dann doch ziemlich hart kommen würde. Klar können
Mermail/Atlanteanreinhauen, aber naja, ist ja auch egal Sonst eine sehr schöne Liste, möglicherweise könnten auch Fire Fists getroffen werden, aber das muss sich in der Zukunft noch zeigen^^

LG Tyugg

-fortress
is ne gute karte. is aber an sich nicht zu mächtig da die fortress nicht mehr effekte bekommt is es falsch das sie immer mächtiger wird die bleibt gleic mächtig und is ne vernüftige karte mit vernüpftigen effekt
zudem kommen tut sie immer mit ausgleich da mann sie immer mit nem 8sterne maschinen monster spielt nur in ausnahme fällen anders
aber das problem is das die maschienen im moment nicht mächtig sind andere decks sind viel mächtiger maschienen sind allenfalls decks die an meta decks rann kommen können aber nur schwärlich und mit nem absoluten proi bau drüber kommen

-grapha
kann mann in jedem dark world spielen is nicht die einzig gut karte im dw jedoch wirklich das wichtigste und auf 3 is ok da das deck auch allenfalls konkurenzfähig is wenn alle anderen metas iliminirt bzw geschwächt werden dann macht nme schwächung sin

-wu
ja muss geschwächt werden sehr sogar is uste nerfig wobei ich denke das du wenn du das deck angemessen schwächt es auch fast zerstört is weil das ums zu spielen man alle braucht aber mal sehen

-nixen
is nen sehr gutes deck aber genauso leicht zu kontern wie dw hab jetzt gegen gespielt nach anfänglicher orientierung war klar wo die schwächensind und wo die stärken
das deck wird im laufe der zeit das selbe schicksal ereilen wie dw und maschienen vor ihm erst wars unschlagbar und nachher klar wie de gegen spielen must is es kein thema mehr was denk ich jeder merken wird und ich habs nach meinen ersten beiden runden gegen das deck gemerkt

die gröste bedrohung is im moment dolka laggia die beiden sind echt heftig und müsten mit ner einzerlimitirung gebremst werden denk ich das würde erstmal reichen

Wenn Laggia/Dolkka das Problem wären, dann wären die Evols wohl mit im Meta..oder nicht?

Da sie das nicht sind, seh ich das nicht als Problem. Das Problem ist einfach First Turn Laggia/Dolkka für Ausgleich. Das kann Evol zwar auch, aber nur mit einer 2 Karten Kombo, von denen eine nur 2x gespielt wird. Anonsten müssen sie eine Runde warten und bis dahin hat der Gegner meistns einen Out.^^

Rabbit ist ein Design Fehler, Ende. Da gibt es auch eig. nichts zu diskutieren. So gut er auch in viele Decks reinpasst und denen hilft, genauso schadet er auch vielen Decks und dem Meta.

Zitat von Kamui Shadowsong

ich zeige meinem gegner meistens nicht meine set oder handkarten...

Dann hast du schonmal was Richtig gemacht, Klasse

Zitat von Tyugg

Wow, absolut meiner Meinung. Dragoons hmm, ich würde eher semi sagen,
weil limited dann doch ziemlich hart kommen würde. Klar können
Mermail/Atlanteanreinhauen, aber naja, ist ja auch egal Sonst eine sehr schöne Liste, möglicherweise könnten auch Fire Fists getroffen werden, aber das muss sich in der Zukunft noch zeigen^^

Die Kriegen doch noch mehr Support, also wenn nicht jetzt durchgreifen wann dann?

Undine,Dragoons,Sphere. Das sind die Karten denen was Passieren könnte.

das seh ich anders ich denke laggia und dolkka sind mit das stärkste meta auserdem hab ich selbst nach sieben karten nicht immer ein out selbst wenn ich ca 10 spiele oder er hat hal twas dagegen