Welche Karte kann das aktuelle Meta einschränken?

Nein, weil, wenn Cursh Card Virus wiederkommt, dann spielt jedes Deck kompatible -Monster. Tour Guide From The Underworld profitiert wieder nur davon und genug anderes Material gibt es auch noch. Theoretisch ist die Karte DIE Bestrafung für viele zu starke Decks, aber praktisch kann der Gegner sie auch gegen uns einsetzen und das ist ausgehend von einem sehr starken Deck noch viel schlimmer. Crush Card Virus macht den meisten Schaden für wenig Aufwand. Sie soll nicht auf 1 gehen.

Gegen das Dragon Ruler-Themendeck gewinnt man selbst mit Necrovalley keinen Blumentopf, man zögert alles nur hinaus. Ich könnte sagen, dass Skill Drain und so weiter momentan DIE Karte ist, weil alles von sehr guten Monstereffekten ausgeht (abgesehen von themeneigenen Zauber- und allgemeinen -karten) aktuell, aber Mystical Space Typhoon, Heavy Storm, Royal Decree und die unzähligen Zerstörungseffekte hebeln alle die Karte sehr gut aus. Und bevor einer mit "Ziehe die Karte erst einmal!" kommt, sage ich "Dann zieht erst einmal die eigenen benötigten Karten!", eine sehr schwierige Sache aktuell.

Zusammengefasst: Es gibt Karten, die gut sind, aber garantieren nicht auf Dauer den Schutz, den sie versprechen.

Zitat von Big_J

Und eine Antwort auf diese Frage habe ich auch gefunden: der CCV.

dämliche Antwort.

Wenn du auf einen Scheißhaufen nochmal draufkackst, wird daraus nur ein noch größerer Haufen. Jz mal gaaaaaaaaaaaaaaaanz grob gesehen . Auf jeden ist dein Weg zu genau 100% der Falsche. Am Schluss kommt noch CED-EotE auf 3, ohja.

Wir sind uns alle einig, dass diese Idee absoluter Unfug ist:

Es würde jeder Material für den Virus splashen.
Er ist unfair.
Sollen wir nicht gleich Topf der Gier auf 3 machen, damit auch andere Decks eine Chance auf Instant Plus haben?
Er ist unfair.
Er würde viele, viele Decks töten, die gar nicht getötet werden müssen.
Er ist unfair.

Finde das gar nicht mal so unintressant und habe auch schon überlegt ob man diesen nicht testweise mal auf 1 setzen könnte. Die aktuellen Decks würde das eh nich doll kratzen die neueren Viren finde ich aktuell sogar schlimmer. Ich mein Drachenherrscher hat damit nur ein geringes Problem da man die Drachen auch vom Friedhof holen kann. Beim Prophezeiungsthema würden die Wichtigen Kycoos drauf gehen und die Priesterin beide sind aber mit Magiebuch des Lebens wiederbelbar. Lediglich das Übelschar Deck & das Nixenrüstung Thema (obwohl mich hier der Verwüstungsvirus mehr stören würde) würden da saftig drunter leiden und wären dann wirklich tot. Zudem fallen mir spontan kaum noch gute FINSTERNIS Monster ein die ich für den Virus opfern will. Sangan is verboten und sonst fällt mir nur noch die Fremdenführerin aus der Unterwelt ein bzw. könnte man noch Nächtlichen Angreifer rein packen ich glaub das würden die wenigsten Deck tun. Ich mein eine ganze Engine für einen Virus klingt doch schon hart inkonstant.

das Problem wäre auch das Prophecy sehr leicht z.b. Apprentic splashen kann und in Kombi mit Magiebuch des Urteils den CCV praktisch immer aktivieren kann, würde das Deck imo noch mehr stärken...

Man müsste den Virus aber immer noch ziehen und wäre bei einem erlaubten Exemplar wohl doch nicht so lohnenswert.

dann muss eben Unterdrückungsherrschaft zurück auf 1.

Zitat von FL0W Hova

Finde das gar nicht mal so unintressant und habe auch schon überlegt ob man diesen nicht testweise mal auf 1 setzen könnte.

-> Nicht einmal testweise würde ich das machen. Du musst bedenken, dass beide Decks bald geschwächt werden und ein halbes Jahr später (hoffentlich) dann richtig. Wenn dann Crush Card Virus immer noch auf 1 ist, dann hast du 1 Problem gelöst, aber das nächste (unnötige) vor dir. Hast du die Karte schon einmal (egal, ob damals in der kurzen Zeit, wo er noch auf 1 war oder in privaten Spielen) abbekommen? Die Schwächung aktueller Decks reicht schon ganz aus. Dann gibt es für Crush Card Virus auch keinen Grund auf 1 zu gehen.

Die aktuellen Decks würde das eh nich doll kratzen die neueren Viren finde ich aktuell sogar schlimmer.

-> Was das Prophecy-/Spellbook-Themendeck angeht, muss ich dir teilweise sogar zustimmen, beim Dragon Ruler-Themendeck eigentlich auch. Das wäre so nach dem Motto: Wie du mir, so ich dir. Allerdings mit dem Unterschied zu früher, dass ALLE anderen Decks dann nur eine geringe bis gar keine Chance haben (egal, ob diese jetzt diesen Splash haben oder nicht bzw. würden diese nur wegen diesem Splash gewinnen und das kann nicht Sinn der Sache sein), weil beide Decks dann nur Tour Guide From The Underworld und so weiter als Splash brauchen. Dann hast DU nämlich ein dickes Problem. Ich will kein Format, wo der Spieler, der das Material + die Fallenkarte als erstes hat, gewinnt... .

Ich mein Drachenherrscher hat damit nur ein geringes Problem da man die Drachen auch vom Friedhof holen kann.

-> Das rechtfertigt keine Karte, die +? machen kann. Und bitte komme jetzt nicht mit "Was machen dann die aktuellen Decks?", glaube mir, die werden genau deswegen auch hoffentlich bald geschwächt. Karten, wie Super Rejuvenation, dürfen nicht frei herumlaufen, warum sollte man dann Crush Card Virus wieder zurückholen?

Beim Prophezeiungsthema würden die Wichtigen Kycoos drauf gehen und die Priesterin beide sind aber mit Magiebuch des Lebens wiederbelbar.

-> Der ist auch nicht unbesiegbar. Sonst wäre der auch limitiert oder was weiß ich wo. Ich habe auch keine Probleme mit Monstern, wie Thunder King Rai-Oh, weil ich auf so etwas immer vorbereitet bin und damit immer rechne.

Lediglich das Übelschar Deck & das Nixenrüstung Thema (obwohl mich hier der Verwüstungsvirus mehr stören würde) würden da saftig drunter leiden und wären dann wirklich tot.

-> Und genau deswegen darf die Fallenkarte nicht auf 1. Du sagst es selber, er tötet Decks.

Zudem fallen mir spontan kaum noch gute FINSTERNIS Monster ein die ich für den Virus opfern will. Sangan is verboten und sonst fällt mir nur noch die Fremdenführerin aus der Unterwelt ein bzw. könnte man noch Nächtlichen Angreifer rein packen ich glaub das würden die wenigsten Deck tun.

-> Soll das ein Witz sein? ALLE würden den Splash reintun. Weil alle wissen, dass das sich auf jeden Fall lohnt und das ist kein Vergleich zu Black Luster Soldier - Envoy Of The Beginning, welcher anfangs auch in vielen Decks als Chaos-Splash gespielt (da war das Format noch "ein bisschen" anders) und mittlerweile verdrängt wurde.

Ich mein eine ganze Engine für einen Virus klingt doch schon hart inkonstant.

-> Hat nichts mit "inkonstant" zu tun. Es ist eine zusätzliche Option, die zu viel + verspricht. Wenn du ihn auf 1 setzen möchtest, dann möchtest du ihn anscheinend auch selber spielen, oder? Dann wärst du nämlich eben NICHT der Ansicht, dass ein Splash die Decks inkonstant macht. Es handelt sich hier nur um 3-4 Karten und im Vergleich nicht um 7 oder mehr in anderen Decks, welche sich auf einen anderen Splash momentan verlassen müssen, um mithalten zu können und dabei inkonstant werden können.

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Um es in einem Satz zu sagen: Crush Card Virus macht das Spiel kaputt.

Ich habe nichts gegen deine Person, aber du solltest dir gut überlegen, ob Crush Card Virus auf 1 das Spiel wirklich ernsthaft wieder in die richtige Richtung bringt.

Anmerkung: Mit "beide Decks" ist natürlich das Prophecy-/Spellbook- und das Dragon Ruler-Themendeck gemeint.

zu hart im insector, zombie oder blackwing...aber ich hab alle 3 decks xD

Zitat von CardLord91

Um es in einem Satz zu sagen: Crush Card Virus macht das Spiel kaputt.

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Und bitte kommt nicht mit solchen Random-Aussagen, wie "Aber man kann Konterfallenkarten dagegen einsetzen!", das ist ein sehr harter Fail an dieser Stelle, weil, was ist, WENN solche Karten dann doch durchkommen? Dann machen er zu viel Schaden und wir haben den Salat... . Das Risiko ist hier einfach zu groß und kann man gut erkennen. Dem sollte man einfach vorbeugen.

Ich habe nichts gegen deine Person, aber du solltest dir gut überlegen, ob Crush Card Virus auf 1 das Spiel wirklich ernsthaft wieder in die richtige Richtung bringt.

Anmerkung: Mit "beide Decks" ist natürlich das Prophecy-/Spellbook- und das Dragon Ruler-Themendeck gemeint.

Kommt vielleicht so rüber als würde ich einer limitierung für sprechen hab aber eher spekuliert was er aktuell anrichten würde. Es wäre intressant ihn wieder auf 1 zu sehen und wieviele Decks versuchen würden ihn zu integrieren. Aber auf der anderen Seite würe ich glauben das er besonders Tier 2 Decks zu sehr schaden würde.

Ist und bleibt eine schwachsinnige Idee.
Bin ja schon froh, wenn endlich die anderen 2 Viren auch auf 1/0 gehen, oder habt ihr Bock, dass die jeder Honk ins Side klatschen wird, der auch nur Ansatzweise auf Nr.85 kommt?

xXMomoXx hat sich dann auch mal eine Verwarnung verdient.

Du schaffst es immer noch nicht, mal zu merken, was anständiges Forenverhalten ist, obwohl du bereits zweimal darauf aufmerksam gemacht worden bist. Halt dich in Zukunft zurück!

Ganz ehrlich. Please no offense. Ist nur meine Meinung. Wer ein so unausgewogenes Deck spielt mit übermäßig vielen Spells/Traps oder Monstern hat es einfach nicht anders verdient als von DDV/EEV zerfetzt zu werden. Selbst im Dark World schaff ich es ein ausgewogenes Spell und Trap LineUp zu haben.

Ja, die Viren kommen böse. Ja, die Viren können Spiele entscheiden, aber das können so viele Karten. Von mir aus können die Viren auf 2, aber wer verlangt sie zu bannen, sollte sein Deck mal ansehen und drüber nachdenken wieso ihn diese 2 Karten so einschränken.

Hm, wie bau ich nur ein Deck , dass nur Monster mit <1500 Atk spielt so um, dass es nicht von DDv zerfetzt wird?

Viren sind unfair für so viele Decks, weil man sich noch nicht einmal dagegen wehren kann First Turn.

Hast du Lust, dass jeder dir Viren geben wird?

@Dubber: Ein unregelmäßig abgestimmtes Meta heißt noch lange nicht es mit eigentlich unfair designten Pluskarten auszugleichen, denn da befinden sich alle die dies denken auf dem Holzweg. Damit braucht sich nur jemand ein Virencontrol bauen und Zug für Zug deine gesamte Hand Stück für Stück auseinandernehmen, bis man selbst nichts mehr übrig hat. Es macht einfach keinen Spaß zu sagen: "Wer zuerst den Virus hat, gewinnt ..."

Ich könnte zwar das Argument mit Maske der Finsternis bringen, aber diese ist für das Format generell zu langsam, wobei man ja nie wissen kann.

Es nützt nichts solche Karten zu erlauben. Genau wie pojo mit ihrem Chaos Emperor Dragon, weil es gibt ja soviele Hinweise darauf. Wie wäre es dann die Liste komplett aufzulösen und jeder spielt das was er will? Denn wenn noch mehr verbotene Karten in das Meta wandern, ist diese Liste auch überflüssig.

Momo
Wie spielst du denn ein Deck, dass nur aus <1500 Monster besteht? WindUp? Inzector? Selbst die haben Monster mit mehr als 1500.

Ich kann mich auch schwer gg Ophion+Schutz First Turn wehren. Es gibt so maßig Karten gegen die man sich First Turn nicht wehren kann. Sei es UO, Gateway oder CD.

Ich frag mich aber immer noch, wenn DDV/EEV so krass sind, dass sie verboten bzw. limitiert werden sollten, warum ist Evilswarm dann nicht dauerhaft in den Tops?^^ Kein Archetype oder besser gesagt kein Deck in nächster Zeit wird dir die Viren schneller geben können als sie.

Soll mir doch jeder Viren geben. Ich spiel Decks die meistens 10-12 Monster unter 1500 haben, 5-8 über, 10 Fallen und 10 Zauber. So um den Dreh, +-2-3. Selbst wenn ich iwas kassier in die Richtung, mach ich im schlimmsten Fall -3. Der EEV/DDv Spieler macht auch -2, wenn er nicht grad Evilswarm spielt.

Spunky

Von Virencontrol könnte man sprechen, wenn man die Viren suchen könnte. Dann ja, sollten sie limitiert bzw. eher banned werden, aber selbst Evilswarm, welches zurzeit wohl am ehesten Richtung Virencontrol geht, nicht wirklich was reißt. Was soll dann ein Random Deck machen, das Crazy Box zockt reißen?

Ich versteh, dass die Viren echt böse kommen können, daher würd ich sie auf 2 verstehen, aber 1/0 ist zu übertrieben, dafür, dass man sie random ziehen muss und nicht suchen kann.

Dann setzen wir doch alle nicht suchbaren und bösen Karten auf 1. Man kann sie ja nicht suchen und muss sie erst einmal ziehen, aber auf 0 wäre hart... .

Ganz ehrlich: Solche Karten haben auf 1 nichts zu suchen. WENN sie durchkommen, dann bin ich mir sicher, dass du sie wieder auf 0 sehen möchtest, weil sie zu viel Schaden machen und einfach nur unfair sind. Das aktuelle Format geht zum Glück langsam dem Ende zu, wir brauchen nicht ein weiteres dummes, welches man in diesem Fall sogar verhindern kann.

Nun auch wenn es wirklich nur wenige wundert, aber ich schließe mich der Meinung an das der CCV NICHT wieder zurückkehren darf.

Aus der Sicht der Konami-Hasser ist das Hauptargument ja so oder so gegeben: Konami will Geld!
Und in den kommenden Sets gibt es zuviele Bossmonster die einfach von dieser Karte gefetzt werden.
Denn es gibt nur wenige Bossmonster die weniger als 1500 Atk haben. Zudem werden Xyz, Synchro und Fusionsmonster auf vom Virus zerrissen solange sie auf dem Feld liegen.

Mit Maske der Finsternis, Tsukuyomi und den Büchern ist es durchaus möglich die Viren absolut krank zu abusen.
Und es ist ja auch nicht so das die Gimmick Marionetten nicht auch fast alle für den CCV zu benutzen wären. (unter anderem)

Die beiden großen Virus hingegen braucht man nicht mal im Ansatz einschränken. Sie sind gut und brauchbar, allerdings sind sie nicht so übertrieben.
Klar können sie nerven. Und gute Spieler machen damit auch Vorteil, das weiß ich auch, aber sie sind eine gute Idee um die Leute daran zu erinnern das es noch mächtige Antworten auf vieles gibt.

Zitat von Ferio von Cefiro

Und gute Spieler machen damit auch Vorteil, das weiß ich auch, aber sie sind eine gute Idee um die Leute daran zu erinnern das es noch mächtige Antworten auf vieles gibt.

Da ist man kein Pro, wenn man einfach First Turn 2500 Dark+ Virus legt, das ist gegen viele Decks zu 70% gewonnen ohne was gemacht zu haben.

Ich sage jetzt einfach einmal, dass viele Eradicator Epidemic Virus auf 0 sehen wollen, weil sie wegen dem Prophecy-/Spellbook-Themendeck gesehen haben, was für einen Schaden die Karte anrichten kann. Dabei ist die Karte wegen Spellbook Of Judgment momentan nur fair gewesen. Die Karte hat selbst vor einem Jahr vor REDU keinen, aber auch wirklich keinen, interessiert. Nur jetzt hatte man die Möglichkeit, dass mittlerweile leicht zu suchende Material effektiv dagegen nutzen zu können. Wenn jetzt einige kommen mit "Die macht allgemein zu viel Schaden!", warum habt ihr Eradicator Epidemic Virus nicht schon vor Mitte 2012 gespielt? "Hat sich nicht gelohnt!" zieht auch nicht, denn früher wurden mehr Zauberkarten gespielt, wie jetzt, wo alles mittlerweile immer mehr zum größten Teil von Monstereffekten (ausgenommen eben das Prophecy-/Spellbook-Themendeck) ausgeht.

Jetzt muss man für die Zukunft so eine starke Fallenkarte allerdings auch vorsorglich einschränken.