Battle Pack war geil, dann haben die es mit den hässlichen Raritäten verkackt.

Zitat von Aven Fallen

Also entweder verstehst du es wirklich nicht oder du willst es mit Absicht nicht verstehen - das Schlüsselwort lautet ZIELGRUPPE.

DU bist nicht die Zielgruppe für das 2 Player-Starter Set. ICH bin nicht die Zielgruppe für das 2 Player Starter-Set. Die Zielgruppe sind Leute, die mit dem Spiel beginnen und es lernen wollen. Jemand, der das Spiel schon kennt oder Rückkehrer ist, der kann mit dem Set absolut nichts anfangen. Gleichzeitig kann ein absoluter Spielanfänger mit den Tactical Try Decks nichts anfangen, weil diese VIEL zu komplex sind. Ich habe schonmal Demos für YGO gegeben und kann dir sagen, für absolute Neulinge kann das sehr schnell, sehr komplex werden (wobei ich da erwähnen muss, dass Teil dieser Demos auch Pendulum war und das eben schwer zu verstehen war, das taucht ja z.B. im 2 Player Starter-Set nicht auf).

Da ist es auch egal, ob Zeus die einzig gute Karte ist, weil das Ziel des Sets NICHT ist, dass man günstige Reprints raushaut. Konami hätte am besten einfach gar nicht erst Zeus reinpacken sollen, weil dadurch irgendwelche Leute wirklich dachten, da kommt das krasse Reprint-Set raus.

Wie gut am Ende Neulinge mit dem Starter-Set das Spiel lernen kann ich nicht beurteilen, da ich dafür als aktiver Spieler nicht geeignet bin. Aber ich kann dir versichern, dass sei es besser damit lernen als mit Tactical Try Decks, weil die einfach zu komplex sind. Die kann man Leuten geben, die zum Spiel zurückkehren. Wenn man die aber Neulingen geben würde, hören die schnell wieder auf, da sie viel zu kompliziert sind und selbst wenn man damit als Neuling ein Turnier spielt, ist das Ergebnis das gleiche als wenn man das Starter Set benutzen würde.

Genauso sehe ich ja oft auch, dass du gerne Edison-Produkte haben willst. Und dich dann beschwerst, wenn Light of Destruction einen Reprint erhält, obwohl da Edison-Karten drin sind. Was denn nun? Ein komplette Edison-Produkt wird es nicht geben, da auch du verstehen wirst, dass es für die unter 200 Leute, die auf einer YCS dann Edison spielen (und das ist eben die Nummer, die Konami hat) nicht lohnt ein Produkt rauszubringen was aus schlechten Karten besteht. (So gut wie jede Edison-Karte ist im Advanced Constructed schlecht, daher würden sich die meisten Spieler auch darüber nicht freuen)

Dein Problem ist, dass du die Meinung hast, dass ein Produkt für DICH gut sein muss, sonst ist es schlecht. Es gibt also kein dazwischen, es gibt nur, ob das Produkt für dich als eigene Person gut ist oder eben nicht. Und das ist absoluter Unsinn.

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Bezüglich Edison ist es tatsächlich verdammt traurig, dass bei uns das aktuelle Speed-Duel Produkt nicht erschienen ist. Verdammt gute Reprints!

Zur anderen Thematik muss ich selbst sagen, dass ich 80% der Sets/Produkte von Yugioh auch nicht wirklich gut finde und finde es tatsächlich bemerkenswert, dass gewisse Produkte überhaupt gekauft werden.

Zitat von -Life-

Bezüglich Edison ist es tatsächlich verdammt traurig, dass bei uns das aktuelle Speed-Duel Produkt nicht erschienen ist. Verdammt gute Reprints!

Joa, aber leider bringt das Produkt dann nichts, wenn es nur für ein paar Reprints interessant ist. Weil wenn Speed Duel so gar nicht gespielt wird, dann geht auch das Produkt nicht weg und soweit ich weiß setzen die im Lager der Großhändler Staub an.

Zitat von Tenryu

Wie viel Spaß kann es also machen auf jedem Turnier immer wieder die gleichen Decks zu spielen und zu sehen.

Wie viel Spaß kann Woche für Woche auf den Locals "Populus Eff" machen?

Zitat von Puderquaste

Wie viel Spaß kann Woche für Woche auf den Locals "Populus Eff" machen?

Das selbe Geheule in jeder Meta. Unbezahlbar.

Zitat von Puderquaste

Wie viel Spaß kann Woche für Woche auf den Locals "Populus Eff" machen?

Ich glaube, die meisten Spieler*innen sind froh, ein paar Wochen/Monate Konstanz zu haben, um sich dann mal wieder auf neue Decks und eine neue Meta einzustellen.

Wenn dort jede Woche völlig andere Decks auf dich warten würden, würdest du auch schnell keinen Bock mehr haben, da du ja dann auf alle Decks vorbereitet sein müsstest.

Abseits davon: es hieß ja, dass sich das Edison-Format nicht weiterentwickelt, das ist eben so. In einem Jahr ist Snake-Eye wohl nicht mehr so der Killer und man muss sich auf was aneres einstellen (und kann dann auch ggf. was anderes spielen). Im Edison und anderen TW Formaten wirst du gegen die immer gleichen Decks spielen. Woche für Woche, Monat für Monat, Jahr für Jahr.

Und das schreibne ich als jemand, der voll in den Anfangsjahren von Yugioh gefangen ist und auch am liebsten "einfache" Decks spiele.

Du hast im Gegensatz zu Benimaru wenigstens meinen Post verstanden.

Wenn man sich ein wenig mit der Materie beschäftigt, ist Edison ein Format, welches ganz und gar keiner absoluten Stagnation unterliegt. Es toppen immer wieder Decks, von welchen man es nicht erwartet hätte, weil der Pilot genug effort hineingesteckt hat, das Deck länger als 10 Minuten zu testen. Auch in augenscheinlich gesolvten Decks, toppen Spieler mit neuen techcards, welche einen Vorteil im Mirror Match als auch gegen andere Meta-Contender haben (hey, ich sehe eine Parallele zum modernen Format!). Mit Goat ist es ganz genau so. Ich empfehle puy's Kanal auf youtube, um zu verstehen, was ich meine. Ich kann nur von mir ausgehen, aber ich würde, wenn es der zeitliche sowie logistische Rahmen zulässt, jedes große Time Wizard Event mitspielen und mir würde ganz und gar nicht langweilig werden. Diejenigen, die so fühlen wie ich, und ich glaube, davon gibt es relativ viele (siehe boomende Turnierszene in den USA und Italien, Spieler auf den DB-Ladder - da trifft man auch auf viele Deutsche, die Bock auf Turniere in D hätten), würden für gut besuchte Turniere sorgen. Auf der YCS Dortmund sind einige Spieler lediglich wegen des Time Wizard Side Events angereist, und das auch über eine größere Entfernung.

Zu den Produkten: Ich finde es relativ sinnlos, Produkten zu unterstellen, sie würden zu Ladenhütern werden. Man kann es einfach nicht wissen. Man kann nur ahnen, vermuten. Was man allerdings tun kann, ist Produkte, welche bereits veröffentlicht wurden, zu bewerten. Und da muss ich TrashTalk zu 100% recht geben. Dieses 2playerset ist der allerletzte Schmutz und wird keine Katze hinter dem Ofen hervorlocken, das Spiel jetzt endlich zu erlernen. Es bräuchte Dinge, wie Online-Simulatoren, welche einen Schritt für Schritt von der allerersten Normal Summon bishin zum in einem OTK resultierendem Link Spam das Spiel erklären (Gibt's sowas?). Dementsprechend bräuchte es angepasste Produkte. Ich weiß nicht, wie es bei euch in den Läden so zugeht - wenn hier neue Spieler, was in letzter Zeit sogar häufiger der Fall war, dazukommen, fragen diejenigen, was aktuelle, gute Decks sind und wie diese funktionieren und holen sich eben diese Decks dann. Die verschwenden nicht einen Gedanken, sich diesen 2playerkram zu holen. Auch Kiddies, die hier mitspielen, haben ihren Lieblingscore (Naturia, Cyber Dragon zB), mit denen sie regelmäßig 0-4 gehen lol. Es bräuchte mehr Spieler auf den Locals, welche eben diesen Kiddies sowie Neueinsteigern das Spiel in seiner aktuellen Materie - sprich Metagame, Deckbau, Sidedecking etc. - erklären, um einen nicht all zu frustrierenden Einstieg in das Spiel zu ermöglichen. Ich persönlich klammer mich da selbst vollkommen aus, dafür habe ich keine Lust und Kraft. Goat und Edison hingegen erkläre ich gerne jedem. Aber ich entkräfte meinen eigenen Post, indem ich mich selbst zitiere: ich kann es nur ahnen.

damn, so einen langen Post habe ich noch nie verfasst xD

Ich will ja nicht meckern, aber mit Spoilern hat die aktuelle Diskusion nicht mehr viel zu tun oder?

Ja, dann tschüss eTCG. Das nennt sich einfach Gespräch. Wenn du dich mit Freunden unterhältst und man gelangt durch einen natürlichen Gesprächsverlauf auf ein anderes Thema, erhebst du dann auch den Zeigefinger und sagst "Moment einmal, wir hatten doch angefangen, über CO2-Ausstoß zu reden und jetzt erzählst du mir was von Real Madrid? Das geht so nicht."? Das Forum ist eh schon tot, da muss man doch nicht noch, wenn ein Thread beginnt, ein Lebenszeichen zu senden, durch Abwürgen des Gesprächs den Gnadenstoß versetzen. Falls dem so sei, hasta la vista.

Einfach einen entsprechenden Thread erstellen. Sofern Bedarf besteht. Die Themen tauchen immer wieder auf, daher sollte es genügend Interesse seitens der Community geben. Darüber gibt es mehr zu schreiben bzw. Nutzer kommentieren eher dazu als beispielweise zu Alt Arts eines exklusiven OCG Produkts.

Zitat von Puderquaste

Ja, dann tschüss eTCG. Das nennt sich einfach Gespräch.

Ich sag's mal so: Vom Team hat sich niemand beschwert und auch ich fand's in dem Rahmen hier noch total angemessen.

Gerade Diskussionen um Produkte, Produktzusammensetzungen und Zielgruppen sind doch arg komplex. Da kann man auch mal ausschweifen.

MfG

~Pfannkuchen~

Zitat von Puderquaste

Du hast im Gegensatz zu Benimaru wenigstens meinen Post verstanden.

Wenn man sich ein wenig mit der Materie beschäftigt, ist Edison ein Format, welches ganz und gar keiner absoluten Stagnation unterliegt. Es toppen immer wieder Decks, von welchen man es nicht erwartet hätte, weil der Pilot genug effort hineingesteckt hat, das Deck länger als 10 Minuten zu testen. Auch in augenscheinlich gesolvten Decks, toppen Spieler mit neuen techcards, welche einen Vorteil im Mirror Match als auch gegen andere Meta-Contender haben (hey, ich sehe eine Parallele zum modernen Format!). Mit Goat ist es ganz genau so. Ich empfehle puy's Kanal auf youtube, um zu verstehen, was ich meine. Ich kann nur von mir ausgehen, aber ich würde, wenn es der zeitliche sowie logistische Rahmen zulässt, jedes große Time Wizard Event mitspielen und mir würde ganz und gar nicht langweilig werden. Diejenigen, die so fühlen wie ich, und ich glaube, davon gibt es relativ viele (siehe boomende Turnierszene in den USA und Italien, Spieler auf den DB-Ladder - da trifft man auch auf viele Deutsche, die Bock auf Turniere in D hätten), würden für gut besuchte Turniere sorgen. Auf der YCS Dortmund sind einige Spieler lediglich wegen des Time Wizard Side Events angereist, und das auch über eine größere Entfernung.

Zu den Produkten: Ich finde es relativ sinnlos, Produkten zu unterstellen, sie würden zu Ladenhütern werden. Man kann es einfach nicht wissen. Man kann nur ahnen, vermuten. Was man allerdings tun kann, ist Produkte, welche bereits veröffentlicht wurden, zu bewerten. Und da muss ich TrashTalk zu 100% recht geben. Dieses 2playerset ist der allerletzte Schmutz und wird keine Katze hinter dem Ofen hervorlocken, das Spiel jetzt endlich zu erlernen. Es bräuchte Dinge, wie Online-Simulatoren, welche einen Schritt für Schritt von der allerersten Normal Summon bishin zum in einem OTK resultierendem Link Spam das Spiel erklären (Gibt's sowas?). Dementsprechend bräuchte es angepasste Produkte. Ich weiß nicht, wie es bei euch in den Läden so zugeht - wenn hier neue Spieler, was in letzter Zeit sogar häufiger der Fall war, dazukommen, fragen diejenigen, was aktuelle, gute Decks sind und wie diese funktionieren und holen sich eben diese Decks dann. Die verschwenden nicht einen Gedanken, sich diesen 2playerkram zu holen. Auch Kiddies, die hier mitspielen, haben ihren Lieblingscore (Naturia, Cyber Dragon zB), mit denen sie regelmäßig 0-4 gehen lol. Es bräuchte mehr Spieler auf den Locals, welche eben diesen Kiddies sowie Neueinsteigern das Spiel in seiner aktuellen Materie - sprich Metagame, Deckbau, Sidedecking etc. - erklären, um einen nicht all zu frustrierenden Einstieg in das Spiel zu ermöglichen. Ich persönlich klammer mich da selbst vollkommen aus, dafür habe ich keine Lust und Kraft. Goat und Edison hingegen erkläre ich gerne jedem. Aber ich entkräfte meinen eigenen Post, indem ich mich selbst zitiere: ich kann es nur ahnen.

damn, so einen langen Post habe ich noch nie verfasst xD

Muss selbst als Time-wizard Spieler kurz einschreiten und relativieren. Ich finde schon, dass Edison/Goat auf Dauer ziemlich langweilig werden. Vor allem Edison ist vom Gameplay nicht immer so "geil", wenn man bedenkt, dass Decks wie Vayu toxische Karten wie Opression, DDV, Return, Burial etc spielen oder Decks wie Dragon Turbo rumlaufen.

Und in Goat spielst du regelmäßig gegen ein Deck, was mit Abstand alle Power karten schneller zieht- auch nicht wirklich erfrischend auf Dauer.

Zumindest bei uns (Locals etc) hat der Hype stark nachgelassen, weil es Gameplay-technisch auf Dauer einfach nicht erfrischend ist.

Zitat von Tenryu

Das Problem an alternativen Formaten ist doch, dass diese sich nicht Weiterentwickeln können.

Ich denke z.B. spätestens nach dem 2 oder 3 Goat Mainevent würden die Spieler nicht mehr kommen weil das Format einfach solved ist. Ich denke nicht, dass jemand noch ein Goat Deck bauen kann welches vollkommen neu ist und mit den etablierten Decks mithalten kann.

Wie viel Spaß kann es also machen auf jedem Turnier immer wieder die gleichen Decks zu spielen und zu sehen.

Ich finde das kommt halt immer sehr darauf an wie man an die Sache ran geht. Es gibt ja genug interessante vergangene Formate (Goat, Edison, TenguSep2011 etc.) sodass man da theoretisch auch genug Abwechslung reinbekommt ohne das sich ein Format zwangsläufig weiterentwickeln muss. Wenn man regelmäßig die TW Formate für Events wechselt, sehe ich das Problem eigentlich nicht. 3 Monate SnakeEye Dominanz finde ich jetzt auch nicht gerade spannend und spaßig.

Zitat von -Life-

Vor allem Edison ist vom Gameplay nicht immer so "geil", wenn man bedenkt, dass Decks wie Vayu toxische Karten wie Opression, DDV, Return, Burial etc spielen oder Decks wie Dragon Turbo rumlaufen.

Und in Goat spielst du regelmäßig gegen ein Deck, was mit Abstand alle Power karten schneller zieht- auch nicht wirklich erfrischend auf Dauer.

Zumindest bei uns (Locals etc) hat der Hype stark nachgelassen, weil es Gameplay-technisch auf Dauer einfach nicht erfrischend ist.

Jedes Format hat toxische Karten. Shifter, Droll, SkillDrain, TCBO, calamity, Gimmick puppet lock, EEV usw. sind sicher nicht weniger toxisch. Das ist halt persönliche Präferenz gegen was man lieber spielt aber VayuTurbo halte ich da wirklich noch für harmlos.

Zitat von Zitro

Ich finde das kommt halt immer sehr darauf an wie man an die Sache ran geht. Es gibt ja genug interessante vergangene Formate (Goat, Edison, TenguSep2011 etc.) sodass man da theoretisch auch genug Abwechslung reinbekommt ohne das sich ein Format zwangsläufig weiterentwickeln muss. Wenn man regelmäßig die TW Formate für Events wechselt, sehe ich das Problem eigentlich nicht. 3 Monate SnakeEye Dominanz finde ich jetzt auch nicht gerade spannend und spaßig.

Jedes Format hat toxische Karten. Shifter, Droll, SkillDrain, TCBO, calamity, Gimmick puppet lock, EEV usw. sind sicher nicht weniger toxisch. Das ist halt persönliche Präferenz gegen was man lieber spielt aber VayuTurbo halte ich da wirklich noch für harmlos.

Naja DDV und Oppression entscheiden halt Spiele und für ein "Time-wizard"- Format sind das halt wesentliche Gründe, warum das Format doch gameplay-technisch doch nicht so attraktiv ist. Mal abgesehen von Decks wie Dragon Turbo.

Zitat von -Life-

Naja DDV und Oppression entscheiden halt Spiele und für ein "Time-wizard"- Format sind das halt wesentliche Gründe, warum das Format doch gameplay-technisch doch nicht so attraktiv ist. Mal abgesehen von Decks wie Dragon Turbo.

Ich sag ja nicht das die Karten keine Spiele entscheiden. Du wirst aber kein Format finden indem du nicht irgendwelche Floodgates oder andere "toxische" Karten im Metagame hast. Das ist mMn. also kein spezifisches Edison Problem. DragonTurbo finde ich jetzt auch kein cooles Deck aber es ist jetzt auch nicht crazy strong. Ist halt wie DFT im Goat. Bei weitem nicht das beste Deck aber wirklich gerne spielt man halt nicht dagegen. Aber auch solche Combo/OTK/FTK Decks hat gefühlt jedes Format. Ich finds halt irgendwie lustig das du VayuTurbo erwähnst. Normalerweise wird dann immer BW als das klassische Beispiel für ein toxisches Deck ins Feld geführt (Oppression/DDV, Kalut, Wirbelwind). Das Spieler VayuTurbo nicht leiden können habe ich bisher eher selten gehört.

Grandopolis, The Eternal Golden City

- Game Mat https://www.yugioh-card.com/eu…s-commemorative-game-mat/

- Card Sleeves https://www.yugioh-card.com/eu…mmemorative-card-sleeves/

Versteh ich das Richtig?

Ich kann matte und sleeves in meinem ots kaufen, an dem we vom 7.9?

Wurde das schon gepostet?

Zitat von Zitro

Ich sag ja nicht das die Karten keine Spiele entscheiden. Du wirst aber kein Format finden indem du nicht irgendwelche Floodgates oder andere "toxische" Karten im Metagame hast. Das ist mMn. also kein spezifisches Edison Problem. DragonTurbo finde ich jetzt auch kein cooles Deck aber es ist jetzt auch nicht crazy strong. Ist halt wie DFT im Goat. Bei weitem nicht das beste Deck aber wirklich gerne spielt man halt nicht dagegen. Aber auch solche Combo/OTK/FTK Decks hat gefühlt jedes Format. Ich finds halt irgendwie lustig das du VayuTurbo erwähnst. Normalerweise wird dann immer BW als das klassische Beispiel für ein toxisches Deck ins Feld geführt (Oppression/DDV, Kalut, Wirbelwind). Das Spieler VayuTurbo nicht leiden können habe ich bisher eher selten gehört.

"hat gefühlt jedes Format stimmt hier halt nur zum Teil, weil dieses beschriebene Gameplay ein signifikanter Bestandteil von Edison geworden ist. So sehr, dass man Side-Decks auf DDV ausrichtet etc, weil Vayu Turbo eben so beliebt ist. Bedeutet, du spielst regelmäßig gegen ein Deck, was eben krasse Lucky-Power Karten spielt, die alle limiert sind.

Es hat auch die meisten Premier-Events gewonnen. Nach 1k Matches ist das einfach meine persönliche Feststellung.

Eldlich als Lost Art Promo ist für mich das klare Highlight, Ultimeat Offering bereis so früh ist nett, aber die war als OCG Import lediglich eine Common im letzten Mainset. Es wäre schön, wenn zumindest die LINK Hiita bald als LART Promo erscheint.